Из-за кризиса в общественном устройстве может произойти поворот к авторитаризму либо революционному движению, сказал Пол Кругман в интервью, данном «Ведомостям» на «Форуме Россия-2012», организованном «Тройкой диалог» и Сбербанком
Хотя греческому правительству удалось выполнить главное условие кредиторов провести через парламент масштабный пакет мер по сокращению расходов бюджета, получение 130 млрд евро помощи не спасет Афины от дефолта, а в конечном счете у страны не будет иного выбора, как покинуть зону евро, уверен лауреат Нобелевской премии по экономике Пол Кругман. Настаивая на урезании расходов в странах ЕС, политики не прокладывают дорогу для вывода экономики из кризиса, а ведут еврозону к развалу, предупреждает он. Политики стали заложниками экономического мифа, который может лишь ухудшить состояние мировой экономики, вздыхает Кругман.
Большинство экономистов рисуют все более катастрофические сценарии для мировой экономики. А есть что-нибудь хорошее?
Есть некоторые надежды в отношении американской экономики, но серьезных опасений больше. Фундаментальные факторы выглядят лучше, существенно сократился уровень долгов домохозяйств, на рынке недвижимости есть большой потенциал для роста: за последние пять лет строилось совсем мало домов, ставки аренды и уровень занятости площадей говорят о том, что сектор способен успешно восстановиться. Но внушает опасения, что нет никаких сильных драйверов для восстановления, госрасходы продолжают сокращаться. И конечно, очень тревожит Европа.
Ситуация в Европе может сильно навредить американской экономике?
Европа это главная угроза не только для США, но и для всей мировой экономики. Налицо полный провал европейских политиков в попытке выработать комплексное антикризисное решение, которое может заложить основы для будущего восстановления.
Насколько глубокой может оказаться рецессия?
Все зависит от финансового сектора.
От того, объявит ли Греция дефолт?
Греция точно объявит дефолт, здесь уже все ясно.
Масштаб ущерба будет зависеть от размера списаний госдолга этой страны?
Важен не сам размер списаний, а какую цепочку событий на финансовом рынке это вызовет. После Греции, вероятно, дефолт объявит и Португалия. Но вопрос произойдет ли дефолт во всех остальных слабых экономиках и заставят ли Грецию выйти из еврозоны. От того, какое число факторов риска реализуется, зависит масштаб потрясений на финансовом рынке. Многое будет зависеть от вмешательства ЕЦБ. В последние несколько месяцев регулятор делает довольно много, что стало даже сюрпризом.
Что поможет выйти из кризиса?
Более уверенное восстановление европейской экономики поможет. Но главное политики должны понимать реальность кризиса и не бороться с мифами. Стратегия урезания расходов в кризис не помогает.
Насколько вероятно, что в Европе повторится потерянное десятилетие, как это было в Японии?
Это возможно. Но Европа не может себе такого позволить: в Японии была стагнация, но в отличие от Европейского союза (ЕС) не было такой серьезной проблемы, как безработица. В Греции она составляет 19%, в Португалии 23%. Потерянное десятилетие в Европе это конец истории ЕС, который просто не переживет столь слабого роста. Проект ЕС рухнет. Для спасения еврозоны нужна более благоприятная макроэкономическая среда. Если, например, будет бум в Корее и Германии сильный рост при 4%-ной инфляции, все будет прекрасно: даже при банкротстве некоторых стран ЕС все вопросы будут решаемы и через пять лет они снова будут процветать. Но если будет 1%-ная инфляция в еврозоне и Германия продолжит урезать расходы, случится катастрофа. Это приведет к развалу всей европейской системы. Они не понимают этого. Это их заблуждение состоит в том, что они считают, что делают все необходимое. Но на самом деле именно то, что они делают, и приведет к развалу.
То есть судьба еврозоны фактически зависит от Германии.
Да. Они требуют от стран все больших урезаний. Но посмотрите португальское правительство делает все, что только возможно, они уже не могут экономить больше. Германия, как страна-кредитор, должна делать что-то другое.
Но для Греции экономия явно полезна.