Как милиция собирается чистить сама себя

Самоочищение полиции - это из разряда утопических фантазий. Наоборот, самые одиозные кадры постоянно всплывают наверх, даже если по каким-то причинам их уберут на понижение. В Саратове есть такой полковник Полтанов, подчиненные которого в свое время заживо сожгли подозреваемого. Полтанова отправили в рядовые опера, но сейчас он уже снова заместитель начальника ГУ МВД РФ по Саратовской области. И методы у него старые.
"После допроса, который проводил замначальника ГУ МВД полковник Полтанов, - рассказала депутат Госдумы Ольга Алимова, - была госпитализирована в отделение кардиологии тяжелобольная предпринимательница Марина Шуляк, перенесшая недавно сложную операцию на сердце. Перед этим, по словам адвоката М.Шуляк, женщина была подвергнута унизительной процедуре личного досмотра. При этом к задержанной сутки не допускали адвоката".
[ссылка]

... вот только для власти много удобнее зависимые от неё преступники, поддерживающие "порядок", чем добропорядочные (и достаточно независимые, не скомпроментировавшие себя) милиционеры, работающие в интересах граждан.

Дискуссию только вначале прочитал, каюсь. Рецепт: сократить в 4 раза, поднять зп в 4 раза. Остальное просто оставить как есть.

Устал я от дискуссии с Вами...Кстати, я нигде не написал что против того, чтобы "Сократить в 3 раза и поднять ЗП в 2-3 раза, ОМОН в ППС. А без этого эта реформа будет там же где роснано, сколково и модернизация с нач. проектами, в архивах ТВ. А так и будет..."

@Я вообще-то имел ввиду другое, а именно то, что человек сменил свою фамилию на более удобную для него@
Я действительно удивляюсь, что читатели газете Ведомости обсуждают какая у Макарова фамилия, что он как бы еврей, как он жестикулирует руками, служил ли я в армии. Уже в пятый раз говорю главное. Я отношусь к милиции нормально, но как можно пускать Московцевой слезу про низкую ЗП при численности завышенной в 4 раза. Полный абсурд. Сократить в 3 раза и поднять ЗП в 2-3 раза, ОМОН в ППС. А без этого эта реформа будет там же где роснано, сколково и модернизация с нач. проектами, в архивах ТВ. А так будет. И Московцева еще 30 лет будет "убедительно" говорить: Что космические корабли бороздят просторы вселенной и дальнейший рост.

Ваши аргументы порою смешны, порою достаточно убедительны. Единственное, что Вам отказывает, так это логика и внимательность при прочтении чужих постов.
"Я люблю ВВ и ДА и хочу им помогать, но простите они контролируют 3 главных телеканала,..", "В вас погиб талант жемчужного прапорщика", " Сам дурак", "Такое впечатление, что газету ведомости читают водители газелей." - это из самых ярких Ваших высказываний. Кстати, насчет фашизма-фатализма, Вы серьезно? Я вообще-то имел ввиду другое, а именно то, что человек сменил свою фамилию на более удобную для него, а не то что он еврей. Я ожидал других возражений, например что его дед мог ее сменить, что по наследству досталась, и я бы согласился, поняв что перегнул. Но нет. Вам же не терпится на все и всех повесить ярлыки. Всему поставить свою верную и самую правильную оценку..смешно!

@толку орать и критиковать Путина или Медведева, если все эти люди, не смотря на такие выкрики(а отчасти благодаря им), могут, а главное умеют донести до простых людей свою мысль. Притом показать ее в лучшем свете, хотя она, если разобравшись, ложна. @
Я люблю ВВ и ДА и хочу им помогать, но простите они контролируют 3 главных телеканала, которые каждый по 10 раз в день "доносят " их мысли, поэтому часто и у них у вас создается ложная убедительность. Это и их и наша и России беда. Министры на заседаниях, простите смотрят как кролики на .... А где здоровая дискусия, альтернативные точки зрения. На выборах президента и ВВ и ДА просто испугались дискутировать с другими кандидатами.
Вот ДА в пятницу в режиме монолога донес мысль: "Парламентская демократия губительна для России". И все точка. Ни аргументов, ни других точек зрения. Я вот считаю наоборот, что это спасение России, потому что максимально учитывает мнение большинства.
Как в Италии, Германии, Испании, Британии, проверено!

@Прав в том, что махровый еврей, изменив своему народу и взяв русскую фамилию, пытается вести правозащитную деятельность, вещать нам о справедливости? Да он изначально дурак! Нельза быть честным, единожды солгав.@
Да вы батенька не фаталист, а похоже фашист? Да мало в Российской истории людей начинали считать Россию своей первой родиной. Вот например, великий архитектор Франц (Федор) Шехтель из немцев, после начала 1 мировой взял имя Федор, потому что его Родиной стала Россия. Его, правда потом коммунисты из дома выгнали и голодом уморили. Генералы А.Деникин по матери поляк, В.Каппель по отцу швед, Войцеховский чех, у А.В.Колчака турецкие корни. В вас погиб талант жемчужного прапорщика. Уж правозащитная деятельность нам нужна как воздух, пусть ее ведет хоть еврей с русской фамилией, у нас с законностью, справедливостью, человечностью и правами людей с 1917г. до сих пор просто катастрофа.

Наконец перешли к аргументу: Сам дурак:). Такое впечатление, что газету ведомости читают водители газелей. Я говорил не как он стала генералам, с депутатом понятно:) через ЕР. А о том, что ее "хладнокровие" объяснется, что ей все по барабану, она в шоколаде, что на сколько показывает компания магнитского милиционеры, которые вели его дело купили недвижимости, автомобилей на миллионы долларов и продолжают работать. А ей все равно, Васька слушает да ест. И еще раз медленно, по буквам:) милицию надо сократить в три раза, а лучшим поднять ЗП а 3 раза, перевести ОМОН в ППС, а то они на работу как в фитнес ходят, в спортзале качаются. Что они делают месяцами? Сократить в 3 раза, а не тянуть песню как Москальцова, что ЗП маленькая, когда милиции в 4!!! раза больше чем в Германии на 100.000 жителей. Например, уберите посты ГИБДД на выезде из городов, это же анахронизм ГУЛАГа.
В армии я служил, хотя она того не заслуживает, и в технический институт поступил сдав химию, физику и математику.

"Она не молодец, она демагог с шоколадным будующим на 30 лет, пенсии генерала МВД и депутата."
Ну да, а давайте еще порассуждаем как Вы стали менеджером! Как отмазались от армии, благодаря кому попали в институт, как удачно устроились менеджером! Давайте?! Слабо???
Да я уверен, не ожидая Вашего ответа, что Вам это не слабо!
Куча причин, как объективных так и не очень.
Возможно так и у нее, а Вы, не разобравшись, ставите клеймо на человеке.

И в чем он настолько прав, объясните?
Он прав в направлениях, в целях, но не в способах!
Толку орать на Москалькову, толку орать и критиковать Путина или Медведева, если все эти люди, не смотря на такие выкрики(а отчасти благодаря им), могут, а главное умеют донести до простых людей свою мысль. Притом показать ее в лучшем свете, хотя она, если разобравшись, ложна. И в чем прав Макаров? Прав в том, что махровый еврей, изменив своему народу и взяв русскую фамилию, пытается вести правозащитную деятельность, вещать нам о справедливости? Да он изначально дурак!
Нельза быть честным, единожды солгав.
Я Ходорковского больше уважаю, чем этого крикливого Макарова.

Судя по вашим грамматическим ошибкам, то Вы действительно там работали.

@И не в законе о ней. Дело в той стране, где эта милиция имеет место быть@
Вы пишите ерунду. Я люблю милицию и еще больше полицию до 1917г.
Милиция это все таки не средний срез, а должны быть лучше среднего уровня.
А чтобы они были лучше я уже 3 раз говорю сократите в 3 раза, и поднимите ЗП 2-3 раза. И тогда туда пойдут нормальные люди, не желающие бездельничать и лузгать семечки с фуражкой на затылке. 5000 милиционеров, которые совершили преступления сами сповинной явились или не удалось отмазать? А по Мерседесам и Магнитскому в эти 5.000 входят? Или они еще думают над явкой? Вы 5.000 умножьте на пропорцию к населению 2 млн. милицонеров. 5000* 75= 425.000 преступлений. Если сопоставить с населением России. Математику понимаете?
Оборотень это не только евсюков, но и тот кто едит каждый день на меседесе с мигалкой по районому центру на работу, разгоняя харьков, граждан России. И тот кто вместо обеспечения безопасности движения при неработющем светафоре заявляет не его дело.

Про то что что они не сами себя одевают, спасибо осведомлён. Я же написал МВД а не каждый милиционер самостоятелно, на счёт 12 часов носят - "назвался гусем - полезай в кузов". А простите как, бронижилет и автомат на перевеску сможет повлиять на совершение теракта? смертник с бомбой или бомба в пакете взарвётся невзирая на то что рядом стоит дядя в фуражке и с автоматом. Ну хорошо, согласен рядом с дядей в фуражке и с автоматом не взорвёться - а взорвёться в вагоне метро(переходе как на Пушкенской) или на рынке(как в СО) где этим дядей и его автоматом и не пахло. Это иллюзия защиты. Напоминаю что в соответсвии с новым законом о полиции - теперь они могут открывать огонь на порожение, без предупреждения, а уже потом разбираться "террорист ли тот был или нет, а если нет, то станет". И зачем оно(тем более автоматы) миллиционерам если ни в кого стрелять не собираються? А на счёт цифр и статистики - я работал в главном центре госкомстата - и прекрастно знаю как у НАС делаеться статистика.

Дослужилась она нормально - была замначем Правового управления МВД, получила звание по должности. Закон о полиции писали в основном не в МВД - тут она права. Что печалит, ибо получилось бы лучше, если МВД. Менты не сами себя одевают - им приказывают одеть бронежилет и получить автомат на службу. Вы не пробовали эту амуницию хотя бы часа два потаскать? А они по 12 часов это носят. Есть ли острая необходимость в этом не знаю, но в связи с террактами и каждодневной стрельбой в Москве - видимо есть. По Вам лично и Вашим знакомым менты часто открывали огонь на поражение? Не читайте Вы разную ерунду. И не приводите пример Евсюкова - это на самом деле из ряда вон. В 2009 году (когда ментов крушили по полной и прокуроры и ФСБ и собственное начальство) СМ совершено около 5.000 преступлений (2.700 - бытовуха, остальные на службе) - то есть 0,2% от штатной численности преступники-оборотни, при том, что гражданами нашими наворочено под 3.000.000 преступлений в том же году. Всё очень относительно.

Эмоционально, неимоционально, машет не машет руками - это не важно. Важно факты, факты и УК, а факты записаны в новом законе о ПОЛИЦАЯХ, и с этим безполезно спорить - хоть эмоционально хоть безэмоционально. И слова надменной генеральши(ищё надо хорошо разобраться как она дослужилась до этой должности) о том что в разработке принимали участия какие-то там ученые, адвокаты и прочие(кого она перечисляла) - это вилами на воде писанно.
Последние несколько дней провожу много времени в центре города - и что не милиционер так в броннике и с автоматом! ну ни дать ни взять МВД в москвобаде на войну собралось! уж ежели сейчас они разгуливатю с бронниками, автоматами и противогазами по улицам то чтоже будет дальше - на БТРах(и танках - а почему бы и нет) с мигилками расталкивать машины, открывать огонь на порожение(причём заметте у нас то законного нет способа защищаться, от этих ВОИНОВ ПРАВОСУДИЯ). И какие перспективы после этого у нас товарищи?

Т.Н. Моск. - генерал, одна из первых в МВД новейшего времени, а это звание обязывает не молоть лишнего и падать на эмоции. Хотя, дама очень не простая, во всех отношениях. А Макаров всего лишь до капитана милиции дослужился, пока не поперли из ВНИИ МВД СССР (всё он никак это МВД простить не может). Потому и работает на публику и демагогит, как клоун. Они в разных измерениях живут - Москальковой дали команду закон изучить и замечания представить, что она сделала и доложила. А Макарову надо от шепота до крика руками помахать, дабы ЕГО лично заметили. Вместе с тем, оба играют в одну игру и молчат оба об одном и том же. Умные люди - зачем подставляться? А молчат они о том, что никакой закон, даже проведённая по идиотской (он об этом не хуже меня знает) схеме Макарова чистка/отсеивание в МВД не помогут исправить положение в милиции. Потому что не в милиции дело. И не в законе о ней. Дело в той стране, где эта милиция имеет место быть. Вся система больна, а мы один палец лечить пытаемся.

Три недели назад сотрудник ГАИ на посту стационарном ответил мне, что ему нет никакого дела дло сломанного ключевого светафора на выезде из уездного города. Мне это надо вот пусть я иду звонить в какую-нибудь техническую службу. А он никакому дежурному сообщать не будет, чтобы тот предал в тех. службу и прислал патруль ГАИ регулировать временно движение, но проверит у меня документы, техомотр и полис ОСАГО, чтобы впередь было не повадно отвлекать глупостями. С таких надо деньги брать за допуск на пост, к полосатой палке, а не повышать им ЗП.
@официально в России милицонеров в 4 раза больше чем в Германии на 100.000 жителей, значит 3 и 4 просто бездельничают, и вот где резерв для поднятия зарплаты в 3 раза, это сокращения милиции в 3 раза. Вы видели охраников в виде ГИБДД на выезде в городах Европы?@

@А никто не говорит, что Москалькова права или Макаров не прав. Где это Вы прочли? Я лишь хотел сказать, что хладнокровная Москалькова очень выигрышно выглядела по сравнению с взбаломашным Макаровым@
Макаров совсем не был взбаломошный. А хладнокровной Москальцевой просто плевать и на "реформу" МВД и на вопросы Макарова про Магнитского и закупку мерседесов для МВД. Слышали такое: А васька слушает, да есть.
И главное, бог лично с Москальцевой, вы написали @И в ее словах есть доля истины, особенно про зарплату@. На что я вам на официальных данных объяснил, что в России милицонеров в 4 раза больше чем в Германии на 100.000 жителей, значит 3 и4 просто бездельничают, и вот где резерв для поднятия зарплаты в 3 раза, это сокращения милиции в 3 раза. Вы видели охраников в виде ГИБДД на выезде в городах Европы? А она это делать не собрается, а затянула песню со своими шефами на всех низкую ЗП в милиции.

если Вы внимательно слушали, то там аргументов хватало и без махания рук, на которые госпожа Москалькова ничего внятного не ответила. Но зато как держится - отличный аргумент, можно сразу про Путина вспомнить, как же он держится, какой молодец...

Как-то так происходит, что в милиции все умные - дальше некуда.
А вот новый день города и вся их, милицейская умная спесь, вытряхивается внешним видом милиционеников, что были не понятно для какой надобности привезены в Столицу и расставлены вдоль улиц.
Серенькие мешковидные телогрейки, идиотская кепи при малоинтеллигентных лицах, шаровары с пузырями на коленях и горные ботинки, плюс ??? зачем-то ПРОТИВОГАЗ!
Да Анискин при исполнении в будничный день выглядел красивее и опрятнее!
А уж то, что МИЛИЦИЯ, какая бы она ни была, не погнала Кремль вместе с Президентом и не бросилась защищать слово МИЛИЦИЯ, от противного для русского человека слова ПОЛИЦИЯ - это вообще показывает НАМ всем, кто НАС защищает! Ни гордости за свою работу, ни счастья служить в милиции!
Жаль, что НИКТО не прочтёт то, что я написал!

Так смотрит любой здравомыслящий человек. Мне лично на политическом олимпе одного клоуна хватает, я про Жириновского. А Макаров-то куда прет? Зачем?
Нервы шалят? Лечись! Но когда ты знаешь, что тебя слушают интеллигентные люди, имеющие в массе своей высшее образование, надрываться и махать руками - это не аргумент. Трезво и спокойно, без нервов и эмоций, на руках только факты и легкий сарказм, более НИЧЕГО. И ты тогда победитель, особенно когда правда на твоей стороне.

А никто не говорит, что Москалькова права или Макаров не прав. Где это Вы прочли?
Я лишь хотел сказать, что хладнокровная Москалькова очень выигрышно выглядела по сравнению с взбаломашным Макаровым, вот и все. А в дискуссии главное что? Правильно! Донести свое мнение до третьих лиц(в данном случае слушатели "Эха"), что Москалькова и сделала. Макаров же, орал, визжал, переходил местами на шепот, вообщем я разочарован. А Макаров был вообщем прав, не спорю.

в ментовке есть один принцип - каждый зарабатывает как умеет!
это обычная политика по выпусканию пара - утопический ЧеКизм!
равносильно ввести новые правила ПДД - и пробки исчезнут!

@Москалькова - молодец, видно не просто так генерал-майора дали, не за красивые глаза. И в ее словах есть доля истины, особенно про зарплату.@
Она не молодец, она демагог с шоколадным будующим на 30 лет, пенсии генерала МВД и депутата. По официальным данным Госдумы у нас милиционеров в 4 раза больше, чем в Германии 100,000 жителей. т.е 3 из 4 милиционеров бездельничают по теплым местам, как например охрана с автоматом горшка ленина в усадьбе Горки. А еще некоторые каждый день едут по районому центру в 7 утра на дорогой служебной машине с включеной люстрой на крыше, разгоняя редкие машины, каждый день! Сократите в 3 раза таких ездунов и хранителей горшков поднимите ЗП в 3 раза и пойдут в милицию порядочные люди, постепенно, конечно.
Она и все МВД пускает крокодилову слезу и под "реформу" еще ЗП просит на туже тучу бездельников. Макаров на удивление прав.

По-молодости я тоже хотел служить в милиции, даже в их ВУЗ пытался поступить. И меня не волновала зарплата, мне казалось тогда, что именно такие люди как я нужны в ней. "Служить и защищать" и все такое...
Хорошо, что меня "отшили" на вступительных, потомучто пройдя армию, поработав в народном хозяйстве, потом в госструктуре, постоянно сталкиваясь с представителями сего министерства я понял, что долго я бы там не протянул. Все что не хватает менту стать честным заключается в одном - в социальном статусе. Если его повысить, то создать конкурс среди поступающих и уже служащих будет не проблема. Приемные комиссии МГУ с МГИМО обзавидуются такому конкурсу.
Про зарплату - это единственная правильная мысль, сказанная Москальковой.

Истина про зарплату есть и в слова Макарова, причем гораздо большая
Зачем люди идут в милицию, если знают, что там такая маленькая зарплата?
Ответ очевиден, правда?

Москалькова - робокоп!

просто "овцы" блеют и мечутся в то время, как "волки" спокойно выжидают....

Макаров манерой изложения чем то жирика напоминает. :) Говорит дельные вещи, но больше уделяется работе на публику. Эмоции, интонация, размахивания руками, перебивания собеседника. У меня впечатление от его роли в дискусиии сложилось не очень хорошее: Логика ведь слабо дружит с эмоциями. А генеральша отвечала как по инструкции. Изложение четкое, сухое, по сути. Но ее можно было и не приглашать. Мы все это уже слышали много много раз.
А главное толку в дискуссии минимум- все равно сделают по своему.Искренне верю, что страна сама придет к развалу с принятием еще нескольких похожих законов.

вот такой придумали закон...

Овечкам от Волков совсем житья не стало,
И до того, что, наконец,
Правительство зверей благие меры взяло
Вступиться в спа́сенье Овец,—
И учрежден Совет на сей конец.
Большая часть в нем, правда, были Волки;
Но не о всех Волках ведь злые толки.
Видали и таких Волков, и многократ:

И, наконец, придумали закон.
Вот вам от слова в слово он:
«Как скоро Волк у стада забуянит,
20 И обижать он Овцу станет,
То Волка тут властна Овца,
Не разбираючи лица,
Схватить за шиворот и в суд тотчас представить,
В соседний лес иль в бор».

вот так и наш народ - не мозгами думает, а смотрит на то, кто эмоциональный, а кто нет

Макаров дело говорит, но как!... сбивчиво, истерично, перебивая оппонента, размахивает руками...Неужели он так себя и в суде ведет?
Москалькова - молодец, видно не просто так генерал-майора дали, не за красивые глаза.
И в ее словах есть доля истины, особенно про зарплату.