Ценам на жилье некуда падать

В августе 2011 года можно констатировать, что господин Шаккум оказался прав. Вторичка просела не сильно, на первичке были интересные предложения. Но тотального обвала не было - в моем ближнем Подмосковье цены упали на 10-15%, но уже вернулись к докризисным.
Думаю, что сильные падения будут, если строить будут намного больше - когда десятки тысяч квартир будут пустыми стоять в кризис

vgp64
limta
Если это так, то сейчас потопчемся на месте месяца 3 -4, а может и до осени, а потом полетим вниз по вторичке с дефолтами компаний на первике.

"Самое странное, что рынок просто встает. Т.е. он и падать дальше не хочет, и спроса нет"

А чего странного?
Цены падать не хотят - вот спроса и нет.
Когда они снизятся до уровня платежеспособного спроса - тогда рынок и оживится. В смысле - сделки пойдут.
А то, когда в Интернете до сих выставляют 1-комнатую в хрущёбе в Люберцах за 105 тыщ долларов (для сравнения - 2-комнатная в Берлине недалеко от центра - 70 тыщ) - то понятно, что спроса на это не будет.

Рынок стоит, потому что с него ушли спекулянты. Мне когда-то один парень, занимающийся строительством, объяснял, кто покупает квартиры в построенном его предприятием здании: "один этаж - менты, второй - сибиряки-газовики или нефтяники, следующий - опять менты, за ним - те же сибиряки и т.д. Так они друг другу это жилье и перепродавали. Нынешняя стагнация рынка отражает реальную покупательскую способность тех, кто нуждается в жилье. Любопытно, что статистику здесь никто не вел. Как не ведется статистика того, кто именно бабло в валюту переводит и за границу гонит. Невыгодно это начальству нашему. А народец, радостно воспиринявший лозунг "Победа Путина - победа России", все одно за него голосует. Вот такая хохма.

Есть такое - рынок просел на 32% (медиана по известным мне реальным сделкам, а не по ценам предложения) и встал.
Но я вообще не думал, что он так быстро просядет - такое падение я ожидал только к концу марта-началу апреля, когда, как мне казалось, самый обвал и начнется.
И мне до сих пор так кажется, хотя 100% гарантии, я, в отличие от г-на Шаккума, на свои прогнозы не даю:)

Г-ин Шаккум, настолько уверен в своих словах, что хочется спросить - при такой КАТЕГОРИЧНОСТИ, как он будет смотреть в глаза людям, которые ему поверят?
То что он озвучил это САМЫЙ оптимистичный прогноз (почти фантастичный) для московского стройкомплекса - падение на 1/3 и стабилизация.
Вполне вероятно 2-кратное падение (у меня, кстати спор на 1 марта 2010 г на 2-кратное падение к 1 марта 2008 г, заключенный со мной оппонентом, в феврале прошлого года уверенного, что деревья таки растут до небес LOL)).
На счет 3-кратного не знаю, но и его исключать нельзя, хотя я бы на такое не рассчитывал.
Странные у нас руководители:
- Миллер КАТЕГОРИЧЕСКИ утверждал, что нефти больше падать некуда еще в конце сентября.
- руководство ЦБ в полном составе твердило что "не будет девальвации" за 2 недели до таковой.
- Лужков и К в истерикеутверждал, что цены на м2 падать не будут никогда, а Ресин прибавил, что будет 20% рост.
Теперь вот Шаккум туда-же...

Всецело с вами согласен!

Самое странное, что рынок просто встает. Т.е. он и падать дальше не хочет, и спроса нет. Парадокс. Застройщики снижают темпы строительства и переходят на один объект из 20ти, сокращают людей и зарплаты. Но цены не уступают... видимо, дешевый бензин и недвига только в амере возможен...

Падать некуда это значит свободное падение, ценыпадают, падают а точки опоры дна все не видать.

Не надо о святых сортирах.
Это ж песни. Высоцкий пел"... в общественном Парижском тувалете есть надписи на русском языке...".
Сначала многие тренируются в сортирах, а потом уже страну расписывают как научились.

Я тоже хочу получать деньги за пропаганду роста цен на недвижимость.
Шаккум, кинь телефончик.

Да удивительно:
публика ругаясь постоянно говорит, что ценам дальше расти некуда. Но идет время и публика (часто та же самая) бегло покупает по ценам выросшим в разы!

Это не экономика. Это психология

1)Увы, это никак не реальная цена: очевидно там заранее исключены затраты на землю, подготовку участка и сетей...

2)Не знаю, как сейчас, но раньше общаги Физтеха были полное убожество - помню мы с удивлением узнали строилась по типовым планам не для вузов, а техникумов! (и многие годы снились сортиры физтеховские - тут не в сказке сказать, ни пером...)

Врет и глазом не моргнет. Значит тоже член коррупционной цепочки, докторов к М Шаккуму, чтобы научили правду говорить и только правду...

Господа, Прикиньте, кто же там эти частные инвесторы в жилплощадь. Правильно инсайдеры из Садового кольца и центрее. Как их опускать? Нельзя. Поэтому в ход идёт все, даже пресловутые М.Шаккумы посланы свистеть в уши, и иже с ним многие подобные и купленные.
Они еще новые идейки сейчас проводят, "дорогое жильё - это локомотив выхода из кризиса". Будут биться до последнего. Зубами цены держать. А вы для них так себе -фи, артефакта какая-та, - говорящий криль.
Чевой-та вам жилья дешевого? А профит.
И ещё, некие господа Пу и Ме не сделают дешевого жилья, но звенят сильно,
про "не обидим население". Запахом шашлыка и свистом сыт не будешь.
А кто этот кризис сотворил? Стрелку всё время переводят на капиталистов проклятых.
Почитайте С. Глазьева.

Режете без ножа, не могу вообще пока представить масштабы насилия над.сов человеком за 70 лет - заталкивание людей в "жилье",которое язык таковым назвать не повернется, не по метражу, а по качеству. Когда попадаю в многоэтажки как страшный сон - ну нельзя сотни людей,детей, собак, машин заталкивать в короб на 1 кв.м. люди поэтому и спиваются.К сожалению приходится бывать в лондоне - лучше б не знал этого - настолько все правильно сделано, в районе квинс парка , это 2 зона (в основном останавливаюсь там) и дальше стоят одно-двухэтажные дома сблокированные, люди живут как люди, у всех клочок земли, двери деревянные, железных не видел, стоянки только для резидентов, если дом многоэтажный то это социалка либо элитка. В общем панельно-барачное московское счастье это престпуление против человека, которое еще и преподносится как благо.

А вот, что говорят риэлторы:
Количество новостроек, предложенных девелоперами для продажи в столице, уменьшилось в феврале текущего года в 4,7 раза по сравнению с аналогичным периодом 2008 года. Об этом в интервью РИА «Новости» рассказал руководитель аналитического центра корпорации «Инком» Дмитрий Таганов.
Таганов объяснил, что на сокращение количества новостроек в столице влияет существенный спад покупательской активности.
[ссылка]

И еще один вариант. В цивилизованных странах люди предпочитают дома, в крайнем случае таунхаузы. Если такая мода у нас проявится, будет дополнительный фактор падения цен на квартиры.

Сегодня по Business FM в рубрике недвижимость говорили, что спрос на таунхаусы в Москве вырос на 40%, и в цене они не падают. Но при этом Москвичи предпочитают иметь таунхаус как довесок к квартире, ибо пробки. Но делают при этом так: продают трешку, покупают однушку, а на сдачу покупают таунхаус. Увы, на сайте bfm.ru не нашел эту новость.

Смотря какая земля и где. Как правило, строительные компании берут ее в аренду у муниципалитетов на период строительства - и эта стоимость не запредельна. По окончании строительства участочек вроде бы должен передаваться жителям на правах общедолевой собственности - или ТСЖ. Насколько понимаю, основные траты - это не коробка, а собственно коммуникации (стоимость подключения и сами сети).

Согласен.

Ну, коммуникации-то все равно тянут в здание пришлось, они же там заранее не лежали. А это всё те же согласования подключения к сетям и прочее. А вот с земли действительно экономия должна была получиться. Вопрос - сколько весит земля в новостройках, которые пытаются продать по 90 тыр за квадрат? Я просто не владею цифрой.

"""""""В цивилизованных странах люди предпочитают дома, в крайнем случае таунхаузы. Если такая мода у нас проявится, будет дополнительный фактор падения цен на квартиры."""""""
Только в случае появления зем. участков с инфроструктурой по разумным ценам, а так же отмены разрешений и лицензий на малоэтажное строительство, но Шакум вместе с лобистами из союза строителей не хотят выпускать такие денежки из своих рук. Они рассказывают нам как они заботятся о безопастности Российских людей, а посему не стоит допускать конкуренцию на строительный рынок и снижения цен.

Правда, это, скорее всего, без земли и без коммуникаций (общежитие стоит в границах внутри студгородка).

Примерно то же самое говорили и в 1999 году, когда средняя квартира в Москве стоила $ 800 за кв.м :))

Вот про "ответ за свои слова" это правильно... В ЕС и США за такой "трындеж" можно сразу места "хлебного" лишиться...

Уже забыли? Он же выдвигался в президенты.

Круто! :-)
Общага, конечно, чуть дешевле жилого дома должна выходить, но а) не намного, поскольку там она явно не коридорного типа; б) цифра 15 т.р./кв уже с отделкой и мебелью.

Мегаполис - отдельная статья. На Манхеттене тоже живут в квартирах.

Как откуда желание? Председатель комитета по строительству. Кого ж ему лобировать ? Врача и учителя? А кто ему музыку заказывает?
Вот здесь:[ссылка]

В цивилизованных странах и дороги, как правило, цивилизованные.
А у нас ?
Мне, в принципе, нравится идея таунхауза или собственного коттеджа.
И средства, в общем-то, можно было бы найти, наверно.
Но !
Как представлю себе ежедневные поездки на работу в центр Москвы по нашим, мягко говоря, автострадам из Подмосковья...
Б-р-р...
Так что пока я живу и работаю в Москве, для себя считаю лучшим вариантом квартирку где-нибудь недалеко от Третьего кольца и поблизости от станции метро.
Полагаю, так думаю не только я :)

Что ставишь?

Жить ему надо, кто бы сомневался! Пожалуй, не буду обращать внимание. Кто он такое не знаю, откуда-то выскочил, но откуда - кто знает!

Ага, некуда падать. Ври больше :)
Вот ректор Физтеха Кудрявцев не постеснялся назвать реальную стоимость нынешних квадратных метров прямо Путину в лицо:
[ссылка]

Уже даже не смешно это видеть. У бедняги видать десяток инвест квартир зависло и никак не продаются....

Да не соит на этого Мартина, с позволения сказать Шаккума обращать внимание - человеку тоже жить надо, наверное, где-то что-то пообещали (у Лужкова с Ресиным или строители скинулись на кампанию) вот он и старается. Кто он вообще по сути такой есть?

И еще один вариант. В цивилизованных странах люди предпочитают дома, в крайнем случае таунхаузы. Если такая мода у нас проявится, будет дополнительный фактор падения цен на квартиры.

Не только рыночными, но и административными.
Административные барьеры премного способствовали росту цен на недвижимость. Причем многими способоми, от обременения строителей оброком в пользу "очередников" и чиновников, до затруднений с оборотом земли, разрешительной документацией и инфраструктурой.

Я бы предложил девелоперам подумать не о том, насколько упадут цены, а когда рынок оживится. Можно конечно сжать ягодицы, и говорить на каждом углу, что инвестиции в недвижимость все равно будет в плюсе - но как долго? Год? Или два? Или…?
Покупатели сейчас никуда не торопятся, в отличии от банкиров, которым ой как наличные нужны.

Шаккум сам признал, что на днях забухал с дэвэлоперами вот и лоббирует теперь активно их интересы. Где цифры, брат?

С недвижимостью все очевидно до того, что аж противно становится.
Ну что тут комментировать?
Население страны продолжает сокращаться, цены на землю в той же Москве рухнули уже в 2 раза и никому участок не впарить, строители в большинстве своем потенциальные банкроты, произвводители стройматериалов - тоже, на рынке аренды 200 тысяч предложений, люди из столицы уезжают, рынок купли-продажи мертв.
И это все надолго. Падение будет в разы.
Есть много других более интересных тем для анализа.

В настоящее время рынок недвижимости стоит. Есть небольшое оживление в основном благодаря отложенному спросу, но судить по нему о ценах на нежвижимость нельзя. Говорить о каком-то анализе рыночных цен в отсутствие спроса довольно странно. Правда, такое поведение не удивляет, т.к. наши чиновники по-моему живут виртуальной реальностью, которая с жизнью не имеет ничего общего. Сейчас ситуация такова, что со строителями расплачиваются не деньгами а долями инвестпроектов (т.е. кв. метрами в недостоенных домах), стройки замораживаются, обременённые долгами по кредитам и векселям инвесткомпании готовы продавать активы, за которыми ещё летом выстроилась бы очередь - а сейчас они никому не нужны: платить нечем, вс е в одной лодке сидим.

Интересно, а он на какой планете живет? Создается впечатление, что даже не на Марсе, а значительно дальше. :))
И не смог удержаться от того, чтобы не пнуть "западных экспертов". Орел!

Люди на таких должностях должны отвечать за свои высказывания. Предлагаю внести денежную ответственность( в размере годовой заработной платы ответчика), если сказанное не отражает действительного положение дел.
А то распустились, нефть у них по 90 долларов за баррель, Россия тихая гавань.....

Я бы обратил внимание на то, что бешеные цены 2008 года на московскую недвижимость обусловлены вполне рыночными механизмами. А именно раздутым нефтяными деньгами спросом. Сейчас спрос упадет, причем так сильно, что никакой Кепки не хватит удерживать рынок.

Опять проклятое наследие СССР. А ничего, что тогда и больше строили, да и СССР уже почти 20 лет нет?

У нас тихая гавань 3.

Ну вот пусть заинтересованные лица и перекупают друг у друга московскую недвижимость. А не особняки в Лондоне...

Ну так "флаг ему в руки и барабан на шею", пусть "стучит об устойчивых ценах" и размахивает "стягом успешных продаж недостроя"...

Дело не в том, кто может покупать, а кому выгодно. Скажем, для московского рынка этот вопрос риторический. Другое дело, что даже мэру вряд ли под силу повернуть рынок вспять. Я то думаю, что это только начало.

В России кризис начался осенью 2008-го (первые признаки возникли весной-летом). У буржуев кризис идет уже давно, и на примере тех же США можно с интересом рассмотреть, как там "ненамного" падают цены. Не хотите США - посмотрите на пример пузыря испанской недвижимости...
Не понимаю, откуда такое желание отстаивать высокие российские цены: КТО МОЖЕТ ПОКУПАТЬ ПО ТАКИМ ЦЕНАМ? Особенно в условиях в 3 раза упавшей цены на нефть...