Николас Гордон-Смит, президент российского банка CSFB
Если говорить о внутреннем российском рынке долгового капитала, для работы на этом сегменте нужны специалисты в Москве, ведь именно здесь базируется рынок. У нас есть пара трейдеров, работающих в Москве. Они исполняют как сделки для наших иностранных клиентов, так и сделки, совершаемые банком за свой собственный счет. Они проводят операции на рынке рубль/доллар, рынке МБК и рынке рублевых облигаций.
Николас Гордон-Смит: CSFB не уходит из России.
Credit Suisse First Boston первым из западных банков начал заниматься в России инвестиционным бизнесом - в далеком 1991 г. По версии журнала Euromoney с 1996 по 1998 г. CSFB был лучшим иностранным банком в России. Он был абсолютным лидером на рынке гособлигаций, кроме того, активно торговал акциями и даже создал для этого собственный депозитарий; многочисленные специалисты CSFB консультировали российские компании по различным инвестпроектам и т. д.
Российский кризис тяжело ударил по банку: штат сотрудников сократился почти в три раза, объемы сделок существенно снизились, часть бизнеса была переведена в Лондон. CSFB был в числе самых непримиримых кредиторов правительства при реструктуризации ГКО, и казалось, что банк навсегда покидает Россию. Еще более рынок уверился в этом после недавней продажи своего депозитарного бизнеса российской "дочке" голландской финансовой группы ING. Но в интервью "Ведомостям" президент российского подразделения CSFB Николас Гордон-Смит заявил, что банк не только не хочет уходить из России, но, напротив, планирует расширять свою деятельность в стране.
- До кризиса 1998 г. CSFB был крупнейшим западным оператором на российском рынке ценных бумаг. Потом существенно сократился штат сотрудников, произошла продажа части бизнеса. Почему? - Начну с кадрового вопроса. До кризиса 1998 г. штатный состав банка составлял порядка 300 человек. Сразу после кризиса число сотрудников банка сократилось на 100 человек. Сюда входили иностранцы, которые вернулись в Лондон и США либо просто оставили банк. Уволились и русские сотрудники. Для банка это был трудный период.
Однако я должен уточнить, что в тот период кадровые потери были неизбежны - вне зависимости от российского кризиса. Они касались внутренней организации банка: незадолго до этого произошло слияние коммерческого банка Credit Suisse с инвестиционным банком First Boston. К тому времени число сотрудников российского банка сократилось до 200 человек. Но оставалось дублирование функций, и эту задачу нам пришлось решать уже после кризиса. В результате мер по повышению эффективности работы и некоторых сокращений меньшего масштаба число сотрудников сократилось до 130. Именно столько работает сейчас в московском офисе.
Я думаю, что на кадры нужно посмотреть с точки зрения нашего бизнес-плана, а не рассматривать численность сотрудников как показатель нашей активности на российском рынке. Некоторые из направлений деятельности мы унаследовали от коммерческого банка Credit Suisse при слиянии. Некоторые из направлений были сформированы в самом начале деятельности банка в России в начале 90-х гг.
- Например, депозитарный бизнес...
- Депозитарный бизнес требует достаточно большого количества сотрудников при небольшой финансовой отдаче. Создавая в России депозитарный бизнес в начале 90-х, мы прежде всего ориентировались на свои операции по торговле акциями. Мы не могли найти в России внушающего доверие депозитария, которому поручили бы учет и хранение ценных бумаг. Поэтому мы начали сами. Но депозитарный бизнес никогда не был для нас профилирующим, а был скорее практической необходимостью - мы открыли депозитарий, чтобы облегчить проведение собственных сделок.
Изначально сотрудники московского офиса занимались поиском потенциальных продавцов акций - будь то правительство, компании или банки. Акции размещались на счетах в нашем депозитарии. И это было очень важно, поскольку многие иностранные инвесторы в силу требований своих внутренних документов или законодательств не имели права вкладывать средства в акции, если те не были размещены в депозитарии с определенным рейтингом, а таких депозитариев, кроме нас, в то время на рынке не было. Позже появились другие западные банки, предлагающие депозитарные услуги. Например, ING или Citibank. Если быть откровенными, для них этот бизнес является профилирующим и делают они его лучше, чем мы. Поэтому мы продали депозитарный бизнес ING. Кроме того, стоит подчеркнуть, что нигде в мире CSFB не занимается депозитарным бизнесом.
- Какими еще операциями CSFB занимается только в России? - Например, платежными операциями: оплата коммунальных счетов, различных услуг. В России мы унаследовали этот бизнес от Credit Suisse. Эта деятельность требует значительного количества сотрудников, не являясь при этом нашим профилирующим направлением. Однако с учетом особенностей нашей российской деятельности, в частности сделок структурированного финансирования, нам целесообразно иметь какие-то возможности для проведения подобных операций.
- А какой бизнес является для CSFB профилирующим? - Прежде всего это инвестиционно-банковский бизнес: работа на рынках акционерного капитала, сделки по приобретению активов. В основном CSFB выступает в качестве консультанта. У нас есть группа сотрудников, постоянно работающих в Москве, в основном российских граждан, которые являются своего рода связующим звеном между операциями, которые мы проводим здесь, и нашими глобальными ресурсами. Движущая сила этого направления деятельности - иностранные компании, которые хотят приобрести какие-то активы в России. Они обращаются к нам, CSFB выступает в роли советника и предлагает клиентам определенный объем для стратегических инвестиций. Недавний пример сделки такого рода - покупка концерном Heineken российской пивной компании "Браво". Этот бизнес очень активен, мы получаем все больше и больше запросов от западных компаний, что определяется прежде всего улучшившейся экономической ситуацией в стране, а также политической стабильностью.
С другой стороны, российские компании, которые становятся сейчас достаточно надежными партнерами и располагают все большими средствами, тоже прибегают к нашим услугам для совершения сделок по приобретению активов за рубежом. Например, нефтяная компания "ЛУКОЙЛ" при нашем участии приобрела сеть заправок Getty в США. Для инвестиционно-банковского бизнеса не требуется большого количества сотрудников в Москве, хотя местное присутствие обязательно. Скорее необходим доступ к интеллектуальным и иным ресурсам всей фирмы за рубежом, которая обеспечивает нужную поддержку и выход на крупных западных клиентов.
Объект нашего интереса в России - примерно 20 крупнейших компаний. С 10 из них у нас хорошие, рабочие отношения. С пятью мы встречаемся и регулярно общаемся, еще к пяти присматриваемся. С этой точки зрения наличие местного присутствия российской группы очень важно. Оно обеспечивает какую-то культурную связь, правильное восприятие.
- Вы говорите об интересе западных инвесторов к России. Речь идет о прямых или портфельных инвестициях? - Когда мы говорим об инвестиционно-банковском бизнесе, то прежде всего, конечно, речь идет о посреднических услугах по привлечению капитала в Россию для стратегических инвестиций, а не финансовых. Интерес, который сейчас проявляется к России, определяется прежде всего сложившейся и значительно улучшившейся экономической ситуацией. У иностранных инвесторов традиционно возникают вопросы о российских рисках: корпоративное управление, налогообложение, политическая стабильность. Последние события в корпоративной Америке показали всему инвестиционному сообществу, что Россия не является монополистом по рисковым проблемам, связанным с бухучетом и прозрачностью. Объясняя ситуацию клиентам, мы прежде всего подчеркиваем, насколько изменилось положение, после того как президентом стал Владимир Путин. Три-четыре года назад не было стабильности и надежности. Многие решения принимались произвольно. Возможно, это было связано с тем, что в то время не было соответствующей нормативной базы. Это вызывало большую озабоченность инвесторов, которые прежде всего хотели предсказуемости. Сейчас, как бы ни оценивались отдельные направления политики Путина, он обеспечивает стабильность. А эффективная и последовательная экономическая политика, проводимая правительством Михаила Касьянова, способствует серьезному улучшению инвестиционного климата. Хотелось бы также отметить заслуги Германа Грефа и Алексея Кудрина, которые модернизировали представление инвесторов о России и сделали ее более понятной. Они всегда готовы отвечать на вопросы, готовы встречаться, обсуждать свои решения. Процесс принятия решений становится более понятным. Появляется необходимая законодательная база.
- Занимается ли CSFB управлением активами, ведь в свое время ваши ПИФы были переданы в управление компании "Пионер Первый"? - В группе Credit Suisse есть компания Credit Suisse Asset Management, с начала года она работает и в России. Это крупная управляющая компания, занимающаяся работой с активами во всем мире. Например, если взять нефтяные компании, при наличии у них свободных денежных средств компания Credit Suisse Asset Management предложит свои услуги, равно как она предложит свои услуги другим клиентам, будь то правительство Москвы, ЦБ, правительство России или иные организации. Это одно из базовых направлений деятельности, которыми мы занимаемся по всему миру и будем продолжать заниматься. Но оно не привязано узко к России. А продажа российской управляющей компании, ориентированной только на местный рынок, в масштабах нашей работы была совсем незначительным событием.
- Насколько CSFB активен на рынке инструментов с фиксированной доходностью? - Это направление нашего бизнеса можно разделить на два элемента - рублевые облигации и валютные облигации. Пожалуй, нужно начать с операций с инструментами в твердой валюте, ведь размер этого бизнеса значительно больше. Первичный бизнес - это предложение консультационных услуг при размещении еврооблигаций крупнейших российских эмитентов. Это своего рода эпохальные, весьма престижные сделки, которые, откровенно говоря, не приносят большого дохода, но очень важны с точки зрения позиционирования банка на местном рынке как крупного, важного игрока. Мы всегда старались получить мандаты на проведение самых престижных сделок. Например, сейчас мы работаем по мандату на размещение еврооблигаций Тюменской нефтяной компании и "Газпрома". В прошлом мы работали по мандатам российского правительства и Москвы.
Большим призом в этом году будет самая престижная сделка - возвращение российского правительства на рынок долгового капитала впервые после кризиса 1998 г. Мы надеемся принять в этом активное участие.
Кроме того, CSFB заключает сделки по кредитованию, когда мы как банк выдаем кредит какому-то российскому институту. И вовсе не обязательно, что такая сделка будет публичной. Успех подобных сделок не зависит от каких-то индивидуальных личностей или каких-то обстоятельств, прежде всего он определяется теми кредитами и лимитами, которые у нас выделены на страну и заемщиков. Вторая часть таких сделок - возможность продать инструмент, который мы создали с российским заемщиком, иностранным инвестором. Ведь если просто исчерпать лимит, выделенный на страну, и самим закрыть все кредиты, то мы в течение какого-то времени не сможем работать на рынке, ожидая, пока наступит срок погашения кредита. Мы же закрываем своими средствами лишь часть кредита, а вторую распределяем среди иностранных инвесторов. Хорошим примером является наша недавняя сделка с "Татнефтью" - синдицированный кредит на $200 млн.
- То есть два трейдера в московском офисе CSFB занимаются всеми рынками? - Два специалиста занимаются продажами, еще три-четыре человека обеспечивают связь с зарубежной составляющей бизнеса. Кроме того, они работают еще на развивающемся в России рынке корпоративных облигаций. Здесь мы выступаем в роли пионера: выпустили собственные облигации и принимали участие в выпуске облигаций компаний ТНК и "РТК-Лизинг". CSFB выступает в роли инвестора по большинству сделок на вторичном рынке.
В последние годы управление государственными финансами осуществляется гораздо более эффективно, и ставки по госбумагам существенно снизились. Поэтому инвесторы начали искать бумаги, которые обеспечивают премию в доходности по сравнению с государственными инструментами. Картина разительно отличается от того, что было два-три года назад, когда рынок был заполнен государственными бумагами. Это позволяет выходить на местный рынок капитала российским компаниям, которые хорошо известны здесь, но не имеют достаточно громкого международного имени.
- С какой целью CSFB размещал собственные облигации? - Средства от продажи в соответствии с нашей обычной практикой используются для вложения в другие инструменты с фиксированной доходностью. Поскольку CSFB имеет хорошую репутацию, у наших бумаг есть спрэд по доходности: мы размещаем свои бумаги по одной ставке и вкладываем деньги по более высокой ставке. Кроме того, средства могли бы использоваться и для валютных операций, и для любых иных целей. Мы банк, а не компания, у нас нет какого-то одного конкретного проекта - чем больше финансовых ресурсов мы получаем, тем шире становится наш бизнес. При этом бумаги трехмесячные (с трехмесячной офертой на досрочный выкуп. - "Ведомости"), и в конце каждого месяца, когда на рынке ощущается дефицит ликвидности, нам не нужно привлекать деньги. Простой ответ на ваш вопрос: выпуск облигаций является удобным и выгодным способом привлечения средств, одновременно с помощью таких выпусков мы способствуем развитию рынка.
- Давайте перейдем к рынку акций...
- Мы начали этот бизнес еще в период чековых аукционов. Прояснили круг инвесторов, которые интересуются и готовы вкладывать в российские акции. Создали исследовательское подразделение по российским акциям, которое позволило нам с уверенностью предлагать их иностранным инвесторам. В Москве у нас постоянно работают два аналитика фондового рынка, которые входят в состав более крупной международной группы; оба аналитика пользуются большим авторитетом на местном рынке и обладают хорошей способностью прогнозировать ситуацию.
Группа размещения значительно больше, базируется на Западе и занимается распределением и сбытом акций западным инвесторам. Это остается одним из важнейших направлений нашего бизнеса. Западная группа продаж ожидает от нас постоянного предложения подходящих продуктов. Удачным примером такой работы является недавняя сделка с акциями "ЮКОСа": в качестве лид-менеджера мы продали 1% акций компании в виде ADR западным инвесторам. Некоторое время назад у нас были трейдеры, занимавшиеся в Москве поиском выгодных объектов для вложений, но мы перевели их в Лондон, как и трейдеров, занимавшихся аналогичной работой в других странах. Может быть, тогда на рынке и сложилось неверное представление о том, что мы уходим с российского рынка акций. Сейчас есть ощущение, что все же целесообразно иметь хотя бы одного трейдера, который будет заниматься поиском выгодных инструментов на местном рынке. Такая же ситуация и с инструментами с фиксированной доходностью. Ведь на российском рынке появилось достаточно игроков с большими средствами, которым можно предлагать инструменты точно так же, как и западным инвесторам.
- Значит, слухи на рынке, что CSFB постепенно сворачивает свою деятельность в России, не соответствуют действительности? - Я рассказал о трех основных видах деятельности, которой мы занимаемся в Москве, все остальное служит прежде всего для обеспечения нормальной работы по этим трем направлениям. Все они приносят большой доход и выполняются небольшим количеством сотрудников. Наш российский бизнес имеет для группы очень большое значение.
В прессе появляется неверная информация, что CSFB уходит из России. Ситуация совсем обратная. Высшее руководство компании считает, что российские риски сейчас значительно ниже, чем они были когда-либо в прошлом, и возможностей для бизнеса в России значительно больше. Крупнейшие российские компании по своим направлениям вполне могут вскоре претендовать на место в первых десятках в мире (нефтяные компании, металлургические компании). Если вы занимаетесь глобальным бизнесом, таким, как наша компания, то вы обязательно должны работать с такими клиентами.
- Не могу не задать вопрос об отставке Виктора Геращенко.
- Я прагматик и сужу по результатам. Геращенко оставил после себя дела в очень позитивном состоянии. Это не все его личная заслуга, но его личный вклад тоже велик. Я знаю, что его часто обвиняют, что ему недостает воображения или что его подход не отличается широтой. Однако нужно сказать, что политика, когда вы ставите перед собой достижимые цели, тоже имеет свои достоинства. Если мы возьмем такие вещи, как ограничение денежной массы, поддержание устойчивого курса рубля, наращивание золотовалютных резервов, - это те достижения, которые могут быть поставлены в заслугу Геращенко. Но это не уменьшает значения реформы в банковской отрасли. Здесь он был менее активным. Я надеюсь, что новый председатель сконцентрируется прежде всего на банковской реформе. Я думаю, что это положительный шаг, и он важен с точки зрения перехода к новому этапу, что сейчас и происходит.