Александр Попов, председатель правления Росбанка
Путь из зампредов в председатели правления Росбанка у Александра Попова лежал через работу на крупнейшего клиента - компанию "Норильский никель", где он полтора года проработал главным казначеем. Вскоре после возвращения Попова Росбанк начал поглощение банковской сети "ОВК", которое должно завершиться к середине 2005 г. В интервью "Ведомостям" Попов рассказал о том, как продвигается превращение кэптивного банка "Интерроса" в универсальный банк, опирающийся на розничный и инвестиционный бизнес.
- Вы работаете председателем правления Росбанка почти год. Какие задачи поставлены перед вами акционерами?
- В феврале прошлого года акционеры одобрили пятилетнюю стратегию развития банка. Стержневая идея стратегии - трансформация Росбанка из крупнооптового корпоративного банка в универсальный финансовый институт. Банк концентрирует свою деятельность на четырех основных направлениях: традиционный для Росбанка корпоративный коммерческий бизнес, инвестиционно-банковский бизнес, бизнес с состоятельными частными лицами и ритейл, ставший, по сути, новым направлением в нашей деятельности.
- И каковы итоги прошлого года?
- Банк продемонстрировал рост по всем перечисленным направлениям бизнеса. Валюта баланса увеличилась с 78 млрд руб. до 132 млрд руб. , или почти на 70%. Корпоративный кредитный портфель вырос более чем вдвое - с 31 млрд руб. до 67 млрд руб. Суммарные депозиты частных лиц к концу года составили 19 млрд руб.
Если говорить о качественных достижениях, то расширилась продуктовая линейка банка, серьезно вырос бизнес по управлению активами - практически с нулевой отметки до $130 млн. Банк вышел на международные рынки капитала за счет привлечения организованного банком HSBC синдицированного кредита [на $40 млн], улучшил кредитные рейтинги, реализовал ряд новых карточных программ.
- А что вы считаете главным персональным достижением за прошлый год?
- Результат работы такого большого и сложного механизма, как банк, зависит прежде всего от слаженной команды топ-менеджмента. Ее костяк должны составлять единомышленники, которые одинаково смотрят на мир и на бизнес, одинаково понимают и чувствуют работу банка.
- Сейчас этот костяк уже сформирован?
- В основном да. Все основные направления нашего бизнеса курируют люди известные на рынке и с очень серьезным опытом.
- Одной из самых громких сделок на рынке в прошлом году стала покупка акционерами Росбанка группы "ОВК". Что показал более детальный анализ этого актива и какова его реальная стоимость?
- Данная сделка отражает желание основного акционера - холдинга "Интеррос" - и менеджмента Росбанка создать мощный универсальный институт, эффективно оперирующий на всех сегментах финансового рынка, с высокой рыночной капитализацией. Через четыре года мы должны довести нашу долю в основных для нас сегментах рынка до 5 - 10%. До сих пор Росбанк в отличие от группы "ОВК" не специализировался на ритейле. И это приобретение стало удачным дополнением к структуре бизнеса нашей банковской группы.
- Лучше изучив состояние приобретенных банков, что вы можете сказать: $200 млн за "ОВК" - это хорошая цена для продавца или для покупателя?
- Я считаю, что цена, уплаченная за активы группы "ОВК", является справедливой. Нам предстоит непростая работа по интеграции наших банковских учреждений. Но в будущем филиальная сеть будет главным фактором конкуренции в ближайшие несколько лет на банковском рынке. Лидерами нашей индустрии станут те, кто сможет сочетать лучшие продукты с наиболее разветвленными каналами их доставки клиентам.
- Сейчас уже понятно, как пойдет интеграция Росбанка и "ОВК", сколько времени и денег она потребует?
- План интеграции мы разделяем на два этапа. Первый этап должен завершиться к концу первой половины этого года. Нам предстоит скорректировать свою пятилетнюю стратегию, поскольку финансовая модель нашей банковской группы теперь выглядит совсем по-другому. Потребуется также унифицировать бизнес-процессы: обеспечить централизованное планирование, управление ресурсами и рисками, интегрировать программно-технологический комплекс, провести ребрэндинг.
Второй этап - юридическое объединение банков - мы планируем завершить к июлю 2005 г.
- Значит, через полгода появится единый брэнд?
- Данное объединение по своему масштабу беспрецедентно для российской банковской системы, поэтому мы решили не ограничиваться собственными силами и наняли ряд консультантов. Прежде всего я имею в виду HSBC, который будет консультировать нас по вопросам организационной структуры банка, алгоритму и хронологии объединения. Мы сотрудничаем с одним из ведущих мировых рекламных агентств Young & Rubicam, которое поможет нам в политике брэндинга. Мы склоняемся к тому, что единым будет брэнд Росбанка. Но хронология ребрэндинга сейчас только обсуждается.
- Если сроки объединения определены, то должны быть понятны и затраты. Во сколько обойдется процесс объединения с учетом стоимости услуг консультантов?
- Суммарные затраты исчисляются десятками миллионов долларов. Причем основная статья расходов - это перестройка IT-систем.
- HSBC - мировой розничный гигант, не скрывающий интереса к российскому рынку. Насколько уместно и логично доверять свои тайны потенциальному конкуренту? Может быть, есть намерение продать ему структурированный бизнес?
- О таком намерении мне неизвестно. Что касается HSBC, то при выборе данного банка в качестве консультанта мы руководствовались наличием у него крайне серьезной экспертизы ведения розничного бизнеса в глобальном масштабе. Это нам сейчас необходимо. И если мы изучим деятельность HSBC за последние несколько лет, особенно в плане приобретения банковских учреждений в развивающихся странах, то здесь этот опыт во многом уникален.
- Происходит ли уже передача активов с баланса банков группы "ОВК" на баланс Росбанка? Например, в октябре сумма потребительских кредитов у Росбанка выросла вдвое - с 0,5 до 1 млрд руб.
- В данном случае была запущена совместная программа Росбанка и "ОВК" по потребительскому кредитованию. Мы считаем оптимальным сценарием объединения банков юридическое присоединение, а не передачу активов.
- Какая доля в бизнесе объединенного банка будет приходиться на ритейл?
- В структуре заработка банка на доходы от розничного бизнеса должно приходиться от трети до половины.
- В сентябре банк выпустил внушительный объем депозитных сертификатов - более чем на 12 млрд руб. Под какие проекты привлекались средства таким образом?
- Действительно, была привлечена большая сумма. Но данная операция лежит в русле общей политики диверсификации нашей пассивной базы ресурсов. Через несколько недель произойдет выпуск рублевых облигаций, а до конца полугодия запланирован еврооблигационный выпуск. Причем он будет обеспечен платежами по кредитным карточкам - это первая сделка в стране, структурируемая таким образом. Что же касается привлеченных [в сентябре] денежных средств, то они используются для наращивания корпоративного и потребительского кредитования.
- Крупнейшим клиентом банка остается "Норильский никель", остатки на счетах которого составляют порядка $1 млрд. Не приводит ли это к чрезмерной концентрации риска на одного клиента?
- В прошлом году банк не сталкивался с проблемой соблюдения нормативов в результате операций с "Норильским никелем".
- Когда можно ожидать уменьшения доли "Интерроса" в капитале банка или публичного размещения акций?
- Менеджменту сложно комментировать планы акционеров. Могу лишь сказать, что банк действительно планирует публичный выпуск акций. По нашим планам, это будет реализовано не ранее 2006 г. Прежде нам предстоит завершить консолидацию с "ОВК" и улучшить систему корпоративного управления. Мы также надеемся, что в ближайшие два-три года на фондовом рынке кардинально увеличится число эмитентов, акции которых активно торгуются. И перечень банков-эмитентов не будет исчерпываться Сбербанком.
- Если вывод акций на рынок - прерогатива акционеров, то облигаций - компетенция менеджеров. Правда ли, что есть план получить по еврооблигациям Росбанка рейтинг выше суверенного, используя нестандартную схему обеспечения?
- Я был бы более консервативен в прогнозах. Задача-минимум - получение рейтинга по обязательствам выше, чем текущие рейтинги Росбанка. На наш взгляд, это достижимая задача. Сможем ли мы достичь суверенного потолка или даже превзойти его? Превзойти, учитывая здоровый консерватизм рейтинговых агентств, наверное, вряд ли удастся. Достичь - попытаемся.
- Можно ли уточнить срок, объем и устраивающую банк доходность по еврооблига- циям?
- Срок - до пяти лет, максимальный объем - $250 - 300 млн. Говорить о доходности можно будет ближе к размещению. Поскольку сделка носит крайне необычный для российских заемщиков характер, структуризация ее занимает более длительное время, нежели при "стандартном" еврооблигационном выпуске. Мы приняли решение об осуществлении этой сделки летом прошлого года, реалистично полагая, что она должна состояться в I квартале текущего года. Будет ли это конец I квартала или начало II, зависит прежде всего от состояния рынка.
- Какая доля бизнеса Росбанка приходится на структуры "Интерроса"?
- По активным операциям крайне незначительная - порядка 3% активов представляют собой обязательства компаний, являющихся дочерними холдинга "Интеррос". С точки зрения пассивных операций доля компаний холдинга иногда превышает 20% от общей базы пассивов банка.
- Насколько лояльны Росбанку компании холдинга?
- Все взаимодействие строится на рыночной основе. Росбанк, к примеру, работая с "Норникелем", конкурирует с достаточно большим числом финансовых институтов - как российских, так и зарубежных. И поблажек нам не делается.
- После победы бывшего топ-менеджера "Норникеля" Александра Хлопонина на выборах губернатора Красноярского края Росбанк стал агентом по размещению краевых облигаций. ..
- Администрация края проводила открытый конкурс, в котором принимали участие многие финансовые учреждения. Вероятно, решающим фактором стало то обстоятельство, что у Росбанка лидирующие позиции в рейтинге банков-организаторов эмиссий для субъектов Федерации.
- Чем чревата для российской банковской системы активизация иностранных банков?
- Дочерние банки глобальных международных финансовых институтов в основном сконцентрированы на бизнесе с крупнейшими российскими корпорациями-экспортерами. И конкуренция в этом сегменте исключительно высока. Здесь наблюдается смещение акцентов с таких стандартных услуг, как кредитование и расчетно-кассовое обслуживание, в сторону более сложных инвестиционно-банковских операций: управление акционерным капиталом, организация выпуска долговых инструментов, консультации по вопросам слияний и поглощений.
Это вынуждает [российские банки] наращивать розничную составляющую бизнеса. Тем более что рост благосостояния населения и его экономическая активность приводят к более лояльному отношению к частным банкам.
Но нельзя обойти вниманием и ряд структурных проблем. Прежде всего крайне высокие ставки по отчислениям в Фонд обязательных резервов. Этот фактор серьезно ухудшает конкурентные позиции российских банков по сравнению с иностранными визави. А законодательство в сфере слияний существенно сдерживает процесс консолидации банков в стране.
- Вы ожидаете, что иностранные банки начнут покупать своих российских коллег, чтобы войти прежде всего на розничный рынок?
- В массовом порядке этого не произойдет. Интерес иностранцев, безусловно, возрастет, но количество общефедеральных сетей ограничено.
- С этого года банкам придется делать взносы в фонд страхования вкладов, а либерализация валютного регулирования приводит к ужесточению конкуренции с иностранцами даже на российском рынке. Снизится ли рентабельность банковского бизнеса?
- Я предполагаю, что рентабельность банковского бизнеса в целом не ухудшится по сравнению с 2003 г. К тому же некоторые банки сохраняют свои конкурентные преимущества. Активность иностранных банков на розничном рынке объективно сдерживается отсутствием у них филиальной сети. Видимо, эта ситуация будет оставаться неизменной достаточно долгое время.
- Готова ли банковская система при неблагоприятной сырьевой конъюнктуре стать "мотором N 2" для российской экономики, как это предрекает первый зампред ЦБ Андрей Козлов?
- В случае падения цен на основные статьи экспорта РФ главной предпосылкой к росту банковской системы и усилению ее роли в экономике страны станет рост монетизации экономики. Сейчас ЦБ в своей эмиссионной политике придерживается лишь одного инструмента - он покупает валюту у экспортеров через банки-посредники. Но в мировой практике известны другие каналы управления денежной массой, прежде всего за счет рефинансирования корпоративного долга. Если Центробанк прибегнет к использованию такого инструмента, то будут созданы хорошие предпосылки для дальнейшего развития.
- Тем не менее примеры рефинансирования встречаются. В отчетности Росбанка за 2002 г. упоминается о привлечении депозита от ЦБ на $100 млн. Были ли подобные сделки в минувшем году?
- Нет.
- А на какие цели ЦБ предоставил средства годом ранее?
- Это была коммерческая сделка, и мне не хотелось бы раскрывать ее подробности.
- Говоря об итогах работы банка, вы ничего не сказали о прибыли. Какой она будет за прошлый год?
- Наиболее объективными мы считаем показатели международной отчетности. Но она будет готова предположительно лишь в середине марта. Мы рассчитываем на положительную динамику [по сравнению с предыдущим годом, когда по международным стандартам чистая прибыль составила 194,2 млн руб. , а по российским - 1,7 млрд руб. ].
- Будет ли менеджмент банка выходить с предложениями по распределению прибыли?
- Вопросы дивидендной политики сейчас обсуждаются. Не исключаю, что летом менеджмент предложит акционерам ее основные принципы, которыми будет оговорена доля прибыли, направляемая на выплату дивидендов по итогам года.
- В каком диапазоне она может быть?
- На мой взгляд, должен соблюдаться баланс между интересом акционеров в получении текущего дохода и планами развития банка. Вероятно, речь пойдет о доле на уровне 20 - 25% чистой прибыли. Но это сугубо предварительные данные.
О КОМПАНИИ: Росбанк был создан на базе небольшого банка "Независимость" и стал преемником бизнеса ОНЭКСИМбанка, унаследовав от него специалистов, клиентуру и отделения. По данным ЦЭА "Интерфакс", на 1 октября активы банка составляли 90,2 млрд руб. (7-й показатель среди российских банков) , капитал - 10,3 млрд руб. (8-е место) , депозиты физлиц - 15,9 млрд руб. (6-е место). Основные акционеры Росбанка - ХК "Интеррос" (75% акций) и НК "Сургутнефтегаз" (20% ).
БИОГРАФИЯ: Александр Попов родился в 1970 г. в Москве. В 1991 г. окончил Московский институт народного хозяйства им. Плеханова по специальности "финансы и кредит".
В 1991 г. пришел стажером работать в Инкомбанк, который покинул в 1995 г. , будучи начальником управления валютно-финансовых операций. Дальнейшая карьера связана с холдингом "Интеррос". В 1995 - 1998 гг. - член правления, начальник казначейства ОНЭКСИМбанка. В 1998 - 2000 гг. - директор департамента казначейских операций, а с 2000 г. - заместитель председателя правления Росбанка. С 2001 по 2003 г. работал главным казначеем, заместителем гендиректора ГМК "Норильский никель". С февраля 2003 г. занимает пост председателя правления Росбанка.