Александр Винокуров: "В жизни мне везет больше, чем в бизнесе", - Александр Винокуров, генеральный директор банка «КИТ финанс»

– Ну так хочется же быть над Альфа-банком! (Улыбается.) Нам нужен банк, который находится примерно в той же фазе развития, что и мы. Например, «Возрождение». У них более 40 млрд руб. вкладов населения, очень хорошее географическое покрытие, очень хорошая клиентская база в сегменте малого и среднего бизнеса.

– Банки всегда берут на себя больше риска, чем, скажем, производители зубной пасты. Но, я думаю, все будет двигаться достаточно энергично, это логично. Консолидация активов соответствует политике государства, а отсутствие необходимости получения доходов от приватизации соответствует состоянию экономики. Многие говорят: не надо продавать, пусть будет госкорпорация. Мы согласны, не продавайте. Пусть будет как ВТБ и «Роснефть». Но зачем оставлять как есть? Не будет же государство стремиться к тому, чтобы его имущество дешевело.

Еще четыре года назад банк Александра Винокурова был небольшим даже по петербургским меркам. Но, как выяснилось, очень амбициозным. Тогда по активам он был на 150-м месте среди российских банков, а к середине 2007 г. – уже на 25-м. В 2006 г. «КИТ (Креативные инвестиционные технологии) финанс» поразил рынок, купив для неназванного клиента около 40% акций «Ростелекома», стоимость которого с тех пор выросла на NYSE на 300%. За год «КИТ финанс», агрессивно развиваясь на ипотечном рынке, вошел в десятку крупнейших кредиторов в этом сегменте. Сбавлять темп молодой банкир, перебравшийся жить в Москву, не намерен. «Ведомостям» он рассказал, что теперь собирается развивать страховой проект и готов как к IPO, так и к слияниям.

– Что сейчас представляет из себя «КИТ финанс»?

– Основной источник доходов – корпоративный и инвестиционный банк. Центр капитализации – «КИТ финанс инвестиционный банк». Инвестбанк, ритейловый бизнес и банковские продукты – эти бизнесы ведутся с одного юрлица и на одной банковской лицензии. Интернет-брокерский бизнес – на «дочке» банка. Юридически обособлен и бизнес по управлению активами, у банка там 50%, остальное – у Fortis Investment (входит в голландско-бельгийскую группу Fortis. – «Ведомости»).

– Какие активы есть еще?

– До конца года или в начале 2008 г. планируем запустить страховой проект с партнерами – командой менеджеров, контрольный пакет будет у банка. Созревают предпосылки и для интенсивного развития бизнеса в сфере пенсионных накоплений. У нас есть небольшой пенсионный фонд, который бизнесом пока не назовешь. Но мы думаем над этим [участием в росте рынка пенсионных накоплений]. Есть отдел прямых инвестиций, который готовится к полноценному старту private equity бизнеса в первую очередь в интересах клиентов.

– Насколько верна информация, что ваш партнер в бизнесе – финансовый директор РЖД Федор Андреев, что он был бенефициаром «КИТ финанс» или «Вэб-инвест»?

– Он мой друг. Был акционером ЗАО «Ленрос инвест» с 1999 г., которому принадлежала наша брокерская компания. После того как в 2000 г. Федор принял предложение возглавить Балтонэксимбанк, он продал акции.

– Дружба с ним помогала потом?

– Любая дружба помогает и в бизнесе, и в жизни.

– Было удивительно узнать, что в 2003 г. в сделке по лизингу РЖД появился «КИТ финанс». Когда вы стали работать с РЖД?

– До прихода Андреева в РЖД. (Улыбается.) Тогда у многих корпораций уже торговались довольно крупные выпуски долговых бумаг. Процентные ставки активно снижались, и можно было много заработать на покупке длинных долгов. Если «Газпром» торгуется со ставкой 9%, а РЖД объявляет, что готова занять под 14%, есть логика участвовать в такой сделке: это долг, который можно продать. Мы выиграли конкурс, поставив минимальную процентную ставку. И тем же способом – еще два конкурса.

– А что вас привело в капитал Транскредитбанка (ТКБ)?

– Ощущение того, что банковские акции заживут когда-нибудь другой жизнью. Мы для клиентов участвовали в росте котировок акций банков ПСБ (сейчас – «ВТБ Северо-Запад»), ТКБ и «Возрождение». ТКБ обслуживает РЖД, более 1 млн сотрудников РЖД и многих вокруг РЖД. По количеству эмитированных карт входит в пятерку-семерку лидеров уже давно. На таком бизнесе нельзя проиграть.

– Когда вы собирали пакет, понимали, кому его будете продавать?

– Мы покупали на деньги наших клиентов. Они два года владели акциями, а весной продали их. Но потенциал роста ТКБ еще не исчерпан.

– Какая справедливая оценка ТКБ?

– Я бы умножил капитал на 4.

– А «КИТ финанс»?

– Умножил бы на 3–5.

– Когда началась дружба с «Возрождением» и ПСБ?

– Дружба с [зампредом правления и совладельцем банка] Николаем [Орловым] началась давно. Акции начали покупать, еще когда сами не умели, просили брокеров. Купили весьма значительный пакет для российского клиента. Их акции у нас и сейчас есть. У ПСБ в Питере было тысяч 30 акционеров. Мы у них покупали [акции], а потом продали.

– Вы знакомы с бывшими совладельцами ПСБ Владимиром Коганом и Давидом Трактовенко?

– Трактовенко у нас был в совете недолго. У нас был период взаимного заигрывания с ПСБ, который ничем не завершился. Мы были маленьким банком, нам нужно было развиваться. Им тоже казалось, что investment banking – это интересно. Мы уже называли себя инвестбанком, причем лучшим в Санкт-Петербурге, вовсю торговали акциями и делали вид, что можем делать еще больше. Акционеры договаривались, что они купят 20% «КИТ финанс», но менеджмент ПСБ убедил акционеров, что этого делать не нужно.

– Есть альтернатива IPO «КИТ финанс»?

– Частное размещение или альянсы с российскими финансовыми институтами.

– Какими характеристиками должен обладать ваш потенциальный партнер?

– У него должны быть деньги, потому что при таком быстром росте капитала нам будет не хватать уже довольно скоро. Нужны продукты и бизнесы, которых у нас нет. У нас мало корпоративного банковского бизнеса, очень мало потребкредитов, кредитов через карты и автокредитов нет вообще.

– В табели о рангах вы уже на 25-м месте по размеру активов.

– Обсуждаете альянс?

– О чем не поговоришь за бокалом вина... (Улыбается.) Но это не назовешь реальными переговорами. Обсуждалось с другими, их не могу назвать.

– Для кого «КИТ финанс» скупал акции «Ростелекома»?

– По соглашению с клиентами не могу этого раскрыть.

– А в чем идея?

– Если произойдет объединение компаний связи, подконтрольных государству, их стоимость значительно вырастет. У МРК есть доступ к абоненту – розетка в каждой квартире. Очень быстро можно начать продавать широкополосный доступ (ШПД) потребителям, а у «Ростелекома» такого доступа нет, зато есть магистральные каналы, по которым можно гнать контент в любую точку России. У МРК денег мало, они не могут ШПД внедрять так быстро, как хотели бы, а «Ростелеком» – «кэшизбыточный».

– Но если не будет такого объединения?

– Государство всегда логично распоряжается своей собственностью?

– IPO ВТБ. Разве это глупо? Если компания непубличная, возможны злоупотребления, кредиты, которые надо бы выдать по телефонному звонку, и т. д. А сейчас президент ВТБ любому объяснит, почему он этого сделает – котировки акций упадут.

– Какие действия государства нелогичны, на ваш взгляд?

– Задержка и невнятная политика относительно пенсионной реформы. То, что до сих пор деньги молчунов находятся в одном фонде. Но это временная история.

– Что скажете о происходящем на мировых рынках?

– Рынок очень плохой и настораживающий – непонятно, когда это закончится и что будет дальше. Стоимость денег может возрасти в среднесрочной перспективе. Это серьезно повлияет на рост банковского бизнеса в России и в мире.

– Реально сейчас продать ипотечный портфель?

– Вопрос в цене. Для нас это нежелательно. Мы решили дождаться февраля – многие считают, что тогда кризис закончится. До этого времени можем не продавать – знаем, где возьмем ликвидность и какие будут объемы. Вы знаете, сколько сейчас выдаем ипотечных кредитов? Ужас! До $40 млн в неделю.

– У вас есть личные проекты?

– Нет. Я очень боюсь непрофильных инвестиций, это занимает много времени и, как правило, приносит мало денег.

– Личный портфель ценных бумаг есть?

– Паевые фонды КИТ. Несколько, в том числе фонд «Российский финансовый сектор».

– Почему вы снимаетесь в рекламе своего банка?

– Это дешевле, и наши консультанты сказали, что так лучше. (Улыбается.) Но на улицах меня не узнают.

– А на тусовках? Вы же на них часто бываете.

– Я их не очень люблю. Хожу с женой, потому что это часть ее работы. Она считает – и я согласен, – что есть места, где надо быть вдвоем.

– Вам вообще везет, как вы считаете?

– Да.

– Больше в бизнесе или в жизни?

– В жизни.

Радости Александра Винокурова

Жена Александра Винокурова Наталья Синдеева – генеральный продюсер радиостанции «Серебряный дождь»

Где найти жену

«Мы познакомились в 2005 г. на футболе, «Челси» и West Ham United, кажется, играли. Это было на стадионе Stamford Bridge в Лондоне. Поженились в 2006 г.».

Сын не хочет быть банкиром

«Общих детей у нас нет. У меня есть сын 13-ти лет от первого брака. Хочет быть сценаристом комиксов корпорации Marvel Comics. Мы даже ходили смотреть ее офис, когда были в Нью-Йорке. Поддерживаю [выбор сына]».

«Повод для восхищения»

«Мои увлечения – вино и Маяковский. Сейчас очень нравятся бургундское и бароло. Когда-то больше любил бордо или тоскану. Даже ездил туда, посещал шато. У меня есть небольшой погребок. Я не коллекционер, но есть кое-что интересное. Маяковского люблю со школы. В разные периоды жизни нравятся разные его произведения. В школе терпеть не мог «Левый марш», а сейчас даже в нем нахожу повод для восхищения».