Марк Винсент Херд: «Смерть персональных компьютеров - преувеличение», - Марк Винсент Херд, сопрезидент Oracle

Американский разработчик ПО для бизнеса Oracle многие годы ведет гонку за лидерство среди технологических гигантов IT-отрасли. Но он традиционно остается вторым номером после Microsoft, IBM или SAP. Обойти SAP и стать крупнейшим в мире разработчиком бизнес-приложений Oracle рассчитывает благодаря использованию облачных сервисов - программ, которые работают не на вашем компьютере, а на сервере или даже множестве серверов, обмениваясь данными с вашим компьютером и между собой через интернет. Ставка сделана на это, поскольку крупнейшие конкуренты Oracle переводят свои бизнес-приложения в облака намного медленнее, рассказал «Ведомостям» сопрезидент Oracle Марк Херд.

- Oracle делает ставку на облачные сервисы, а ваш основной конкурент SAP предпочитает работать, как прежде. Как реагируют на это крупные корпорации, также консервативные по своей природе? Не опережаете ли вы события?

- Я считаю... (задумывается). Oracle сейчас, очевидно, работает крайне успешно. Мы демонстрировали очень хорошие результаты в последние несколько лет, увеличивали свою рыночную долю. Мы очень довольны нашим рыночным портфелем - идет ли речь о «железе», операционной системе, базах данных, middleware - то есть связующем ПО (программы, предоставляющие сервисы для других компьютерных программ за пределами стандартного для операционной системы набора сервисов. - «Ведомости»), приложениях - как горизонтальных [универсальных для всех отраслей], так и вертикальных [специализированных под потребности отдельной отрасли]. Мы также приобретаем компании, которые расширяют наши возможности в научных исследованиях - покупаем лидеров, а их разработки добавляем в наш портфель.

За последние несколько лет мы полностью переписали наше ПО так, чтобы оно работало в качестве облачных сервисов. После переписывания программ под облака и всех приобретений мы построили самый полный портфель облачных приложений в мире - по сравнению с кем угодно.

Наш облачный бизнес уже перерос уровень в $1 млрд годовой выручки. За последний квартал, за который мы отчитались в 2013 году, выручка нашего облачного бизнеса выросла на 35% по сравнению с немаленькой цифрой в четверть миллиарда долларов квартальной выручки годом раньше.

Вот вы спрашиваете, нужно ли нам входить в рынок облачных вычислений, так, будто это проблема. А мы видим в них свой шанс! Это новый подход к приложениям, который, как нам кажется, дает потрясающую возможность выиграть рыночную долю. Вот почему мы так сфокусировались на них.

- У вас есть предварительные данные за прошлый год? Увеличили ли вы свою рыночную долю по сравнению с SAP?

- Судя по цифрам, мы серьезно нарастили нашу долю рынка. Мы существенно увеличили наш бизнес облачных приложений, да и в целом весь бизнес вырос. И конечно, им [SAP] с трудом давался рост показателей в прошлом году.

- Считаете ли вы, что большие консервативные компании готовы с головой броситься в облачные технологии? Вы наблюдаете переход на эти технологии среди компаний Fortune 500?

- Это хороший вопрос. Я думаю, что облачные приложения спроектированы так, чтобы вам не нужно было принять один раз решение, вырвать все с корнем и перенести в облака. Эти приложения состоят из модулей. Например, если вы возьмете управление персоналом, вы можете использовать облачное приложение по найму новых сотрудников и при этом не менять всю свою систему работы с персоналом. Вы можете использовать ее, как прежде, или перевести в облака отдельно модуль управления талантами, модуль управления результатами или модуль планирования передачи полномочий. И вам не нужно каждый раз при переводе в облака устраивать заново отдельный Большой взрыв, с которого все начиналось раньше в приложениях. Так что, я думаю, сейчас каждый находится в ситуации, в которой он может двигаться в направлении облаков так быстро, как ему того хочется.

- А как насчет проблем с безопасностью? Считают ли ваши клиенты, что переход на облачные сервисы подвергает их бизнес большей опасности?

- Во-первых, у нас есть возможность взять ваше облако... И мы можем сделать из ваших приложений ваше частное облако, если вам так будет лучше. За вашим межсетевым экраном мы для вас сделаем все в наших облачных сервисах. Видите ли, в безопасности многое из того, что вызывает у людей озабоченность, связано с представлениями людей о происходящем в материальном мире. А реальность в том, что большая часть вопросов, связанных с безопасностью, находится в мире виртуальном. Большая часть настоящих инцидентов с безопасностью случается внутри компании, а не приходит извне. Поэтому переход в облачные сервисы на подавляющем большинстве проблем с безопасностью не сказывается никак: те проблемы, которые у вас сегодня есть внутри компьютерной сети, остаются и в облаках.

- Компьютерная отрасль становится все более потребительской. Раньше решение об использовании той или иной операционной системы принимали несколько сотен человек в мире - менеджеров в крупнейших компаниях, а теперь миллиарды людей голосуют карманом. Как это меняет бизнес IT-корпораций? Как вы к этому адаптируетесь?

- Я думаю, что изменения будут еще более значительными. Вы упомянули только про одну беду, подход BYOD (bring your own device; сотрудникам дают возможность работать на собственных устройствах. - «Ведомости»). А есть и другие сложности: например, значительная часть сотрудников в компаниях вскоре уйдет на пенсию. На смену им приходит молодое поколение, более мобильное, менее довольное нынешними реалиями бизнеса. Они с детства знакомы с технологиями и хотят работать с тем, к чему привыкли. Это не просто вопрос BYOD, это вопрос доступа к данным, приложениям, вопрос скорости доступа к ним.

Компаниям приходится быстро приспосабливаться к этим изменениям. Лет через 5-10 все будет вращаться вокруг людей - вокруг сотрудников, вокруг клиентов. Они становятся все более искушенными в технологиях, и не только на уровне предпочтений в устройствах. Наша работа заключается в том, чтобы помочь нашим клиентам дать их клиентам и сотрудникам доступ к инструментам и ресурсам, в которых они нуждаются. Ими станут мобильные устройства, но речь также идет о гораздо большем, чем просто работа с мобильными устройствами: мне нужна способность связи с вами, клиентом или сотрудником, через все устройства, которые вы предпочитаете. При этом мне нужно будет не только иметь возможность связаться с вами, мне нужно будет суметь вовлечь каждого в диалог со мной. Мне необходимо эмоционально зацепить вас, достучаться до вас, научиться говорить с вами. И мне нужно будет также платить вам или принимать от вас платежи, являетесь ли вы сотрудником компании или желающим что-то у нас купить. Наша работа с точки зрения приложений заключается в том, чтобы дать клиентам возможность подготовиться к новым реалиям - идет ли речь о приложении для управления персоналом или для управления потребительским опытом клиентов.

- Я подозреваю, что с точки зрения числа пользователей среди ваших программ самое большое число у Java (язык программирования и одноименная программная среда, позволяющая запускать одинаковые программы на разных устройствах. - «Ведомости»). Когда устанавливаешь Java на Windows, программа пишет, что она работает на 3 млрд устройств в мире. Вы продаете Java?

- Мы продаем Java многим компаниям, которые используют ее в своих устройствах. Вы можете встретить Java на многих мобильных телефонах, компьютерах, других устройствах, мы лицензируем использование Java в этих устройствах. Java - ядро нашей стратегии в области бизнес-приложений. Все приложения, о которых я вам рассказывал, мы их переписали заново... мы их переписали с помощью новых средств разработки программ, с ядром Java и т. д. Вообще, Java - самый популярный язык программирования в мире. Мы все больше слышим об интернете вещей, которые ждет большое будущее, и многие из этих вещей, подключенных к интернету, работают в среде Java. Она также является ядром нашей стратегии в связующем ПО, мы пишем все на Java, как и многие разработчики ПО во всем мире.

- Если взять три самые важные технологии для бизнеса Oracle, войдет ли в них Java?

- Я стараюсь их не ранжировать. Это непросто сделать. Вы знаете... (задумывается) у нас одна из самых популярных систем использования данных в мире. Если взять современный портфель Oracle, у нас есть самый быстрый микропроцессор в мире - SPARC, самая надежная операционная система - Solaris, самый популярный язык программирования - Java, самая популярная система управления базами данных - Oracle Database. Мы номер один по рыночной доле в связующем ПО.

Мы крайне горды нашим технологическим портфелем. Я не хочу, чтобы это звучало так, что Java для нас менее важная технология. Она фантастическая! Если вы посмотрите на результаты покупки компании Sun, она нам принесла совершенно потрясающие вещи - SPARC, Solaris, дала нам основу для построения бизнеса оптимизированных систем, таких как Exadata, Exalogic, Exalitics. Сначала купили Sun, потом разработали enginereed systems, потом вывели на рынок, теперь они рост показываю потрясающий рост, активы от Sun помогли нам его отстроить.

И вдобавок ко всему этому у нас есть бизнес технической поддержки всех наших решений, он обеспечивает гигантский денежный поток для Oracle. Еще есть преимущество, которое дает нам Java. На момент покупки Sun Oracle уже переписывал свои приложения на Java - а теперь язык программирования, который мы использовали, стал частью нашего продуктового портфеля.

- Вы упомянули Solaris и процессор SPARC. Сейчас кажется, что бизнес разработки ПО намного выгоднее производства оборудования. Многие компании, например Dell, в значительной степени переключаются на выпуск ПО. IBM продал сначала свой бизнес компьютеров, недавно - бизнес недорогих серверов. А какие у вас планы по «железу»? Как вы зарабатываете на нем и как на нем будут зарабатывать ваши партнеры?

- У нас другой взгляд на мир. Мы не стараемся войти в бизнес производства «железа» как таковой, мы работаем на рынке систем - вычислительных систем класса хай-энд, в которых мы объединяем и «железо», и ПО. Нас не интересует «железо» ради «железа». Представьте себе это как iPhone или iPad, в которых возможности программ оптимизированы благодаря «железу». После покупки Sun мы пустили под нож продукты, в которых у нас не было интеллектуальной собственности, которые не добавляли нашим клиентам добавочной стоимости. Мы сфокусировались на сплетении «железа» и ПО, это наш настоящий секрет. Наше отличие от других компаний - это возможность оптимизировать эти обе вещи в привязке друг к другу. В тех сегментах, где у нас есть такое отличие, бизнес растет огромными темпами. В конце прошлого года наш бизнес «железа», поддержки и других продуктов вырос там, где у остальных он падал. У IBM упал, у HP упал, а у Oracle вырос. Мы думаем, наш бизнес оптимизированных систем отвоевал значительные позиции на рынке, но это продукты, которые появились всего четыре года назад. И мы очень довольны этими результатами.

- Каково ваше мнение о больших государственных IT-проектах? Например, с запуском электронной медицинской карты в Британии. Что не так с ними, почему их не удается отстроить и запустить с нуля?

- Это сложный вопрос, потому что я не принимал участие ни в одном из них.

- А в США?

- В США была целая серия проектов. Был проект Национальной медицинской системы, были собственные проекты на уровне отдельных штатов. Многие штаты обмениваются данными, и у каждого штата отдельная система, которая отличается от healthcare.gov. Прежде всего есть огромное множество систем в этой медицинской программе. Сложности добавляет и то, что они могут взаимодействовать между собой разными способами.

- Выходит, это сложность взаимодействия старых систем между собой?

- Это сложный процесс, собрать все данные со всех страховых компаний и из актуальной базы... (задумывается) это не так просто. Вы спрашивали, почему было так сложно запустить сайт? Потому что основная проблема не с сайтом, а с взаимодействием между собой множества систем, отладкой этого взаимодействия и его запуском. Но еще раз: я не эксперт в этих вопросах.

- Еще один горячий вопрос последнего времени - откровения Эдварда Сноудена, который имел доступ к многим базам данных. Ангела Меркель недавно объявила о планах построить европейский интернет, в котором обмен данными не выходил бы за границы сети.

- Я это не стал бы комментировать. Я хотел бы, чтобы вы поняли, что в нашей отрасли нужно в сфере безопасности отличать проблемы, связанные с угрозами извне, и проблемы, связанные с угрозами от людей, которые находятся внутри сети, - и в тех случаях, когда у них есть доступ к информации, и в тех, когда такого доступа у них нет.

Вы подняли слишком много проблем сразу. Вы вспомнили проблему с этим парнем, который в некоторых случаях находился внутри сети, имел авторизованный доступ к данным и украл эти данные. Это отличается от ситуации, когда кто-то за пределами вашего межсетевого экрана пытается проникнуть внутрь. Это разные вещи.

Наше дело в Oracle помочь нашим клиентам защитить их данные и сделать это на уровне данных - на уровне баз данных. У нас есть технология, которая скажет: даже если вы оба находитесь внутри сети, мы можем ограничить ваш доступ к данным соседа и доступ соседа к вашим данным. Мы можем дать разрешение только необходимым людям на доступ к данным и защитить эти данные. Насколько я знаю, базы данных Oracle никогда не были взломаны.

- А насколько достижима сама идея построить отдельный сектор интернета, в котором IP-пакеты пересылались бы только внутри?

- Это зависит только от приложений. Вы можете ограничить, как и где кто-то может или не может что-то делать, но это абсолютно зависит от приложения. Я не могу ответить, не зная контекста.

- До Oracle вы были гендиректором Hewlett-Packard, когда компания была крупнейшим сборщиком персональных компьютеров. Сейчас у всех сборщиков трудные времена. Какое будущее их ждет и какое будущее ждет Windows?

- На рынок влияет множество факторов, вы упомянули один из них - мобильность. Я считаю, что смерть ПК до какой-то степени является преувеличением. Сейчас мы имеем дело с фактом - у людей есть множество устройств. Видите - у кого-то есть iPhone, у кого-то есть iPad, у кого-то еще ноутбук. Кому-то больше нравится iPhone, я предпочитаю iPad. Я думаю, что это в некоторой степени определяется стилем - как вы путешествуете, как работаете, как организуете свой рабочий процесс.

Так что, как мне кажется, именно это случилось с ПК в большей степени, чем что-либо еще. Я не уверен, что число ПК упало, но, откровенно говоря, я думаю, что использование ПК действительно снизилось. Случилось так, что теперь вы можете использовать смартфон, ноутбук. Так что цикл обновления ПК вырос потому, что вы меньше ими пользуетесь. Я по-прежнему считаю, что на этом рынке есть рабочие места, есть вещи, которые больше подходят для ПК, чем для смартфонов. Это одно измерение проблемы. Вы упомянули другое измерение - экосистему. Факт в том, что я хочу синхронизировать данные на всех этих устройствах разного типа. Я хочу иметь возможность работать на одном устройстве и использовать всю экосистему на других устройствах - чтобы я имел доступ к контактам, приложениям и устройства обменивались ими без проблем и проволочек.

Еще раньше вы упомянули другой тезис: я хочу использовать корпоративные приложения. Я хочу, чтобы они работали и на моих устройствах, так что я смогу работать BYOD. Все эти факторы являются частью одной проблемы. Я думаю, что все больше игроков на рынке перестанут быть просто сборщиками ПК, они должны играть на рынке разных устройств с общей экосистемой, которую им необходимо предлагать потребителям. Я думаю, что сейчас именно это и происходит.

- То есть бывшим сборщикам ПК приходится диверсифицировать свой бизнес?

- Они это уже делают. Например, Lenovo отходит от бизнеса сборки ПК как такового и покупает бизнес серверов. Они также купили бизнес портативных устройств (Motorola Mobility - у Google. - «Ведомости») и начинают выстраивать экосистему. Samsung выпустил телефон, чтобы конкурировать c iPhone, но, опять же, они выпускают и планшеты. Apple производит телефоны, планшеты, [плейеры] iPod и компьютеры Mac так, чтобы вы могли работать на них в рамках одной экосистемы. Но вам нужна одна операционная система. У Samsung это Android, у Apple - собственная система iOS.

- А в этом будущем есть место для Windows? Сейчас Google выпустил ОС Chrome.

- Я не собираюсь комментировать партнеров нашей компании. Я настаиваю на своем - компании продолжат работать над расширением линейки устройств и выстраивать экосистемы для них. Честно говоря, тот, чья экосистема окажется лучше, привлечет больше пользователей.

- А что насчет Oracle? Сейчас кажется, что вы жестко ориентированы на работу с корпоративными клиентами и не хотите иметь дело с потребителями. Вы и дальше собираетесь так работать?

- Да. Я считаю, что у нас достаточно широкая программа действий в рамках этой стратегии. Мы выпускаем около 80 продуктовых линеек внутри компании. Мы боремся за то, чтобы стать крупнейшими на рынке по каждой из них. Мы представили новую концепцию Engineered Systems - оптимизированные системы [для высокопроизводительных вычислений]. Категории «оптимизированные системы» не было три года назад, мы ее вывели на рынок. Нам нужно было продвигать ее для того, чтобы добиться продаж: прежде чем вы что-то купите, нам приходилось объяснять вам, что это такое. Так мы построили новую категорию товаров, оптимизированные системы, которая сейчас стала многомиллиардным бизнесом. В-третьих, мы сейчас вторая в мире компания по доходам от бизнес-приложений после SAP. Появление облачных приложений дает нам шанс стать первой компанией по приложениям в мире, и мы хотим им воспользоваться.

- А когда это может произойти?

- Так быстро, как это возможно. Наш фокус - отраслевые решения: для финансовых услуг, розничной торговли, телекоммуникаций и многих других. Следуя этой стратегии, мы тратим $5 млрд в год на исследования и разработки, мы покупаем компании, подходящие под нашу стратегию, и мы ощущаем, что этой работе не видно конца. Мы считаем, что выиграем в этой гонке большой приз, если сможем поработать как следует для наших клиентов.

Изменение в демографии означает гигантское давление на все компании, которым нужно будет модернизировать инфраструктуру приложений (см. врез). Для нас это значит следующее. SAP, насколько я знаю, не переписал ни одного своего приложения, в том числе для работы в качестве облачных сервисов, а мы уже проделали всю эту трудоемкую работу. Это дает нам шанс в течение нескольких следующих лет стать компанией-лидером на рынке бизнес-приложений. А также лидировать, как я вам говорил раньше, на рынке микропроцессоров, баз данных, операционных систем, связующего ПО. Так что для нас это очень интересная возможность. Вы спрашивали иначе, но мы войдем и в бизнес мобильных телефонов. У нас же есть Java. Мы поставляем инструменты нашим клиентам. Они покупают у нас ресурсы, которые они могут использовать в потребительских устройствах. Но мы, как и прежде, фокусируемся на одном: помочь компаниям модернизировать их инфраструктуру так, чтобы играть по правилам нового мира.

- Вы описали Oracle так, что вашим основным конкурентом теперь кажется не SAP, а IBM - они тоже работают на рынке связующего ПО, инвестируют гигантские суммы в научные исследования и т. д.

- Для нас IBM сегодня - и я знаю, что они занимают серьезные позиции в России, - это скорее партнер, а не конкурент. Когда-то IBM лидировал на рынке микропроцессоров, ОС, баз данных, связующему ПО. Но сейчас они скорее продают сервисы. С этой точки зрения они для нас партнер. Недавно (вы, возможно, этого не заметили) мы обошли IBM по выручке по итогам 2013-ого каленларного года. Мы скорее рассматриваем в качестве конкурентов разработчиков новых технологий. Мы меньше времени думаем об IBM или SAP, а больше - о новых компаниях, которые разрабатывают приложения SaaS (software as a service - приложение как услуга; это позволяет уменьшить расходы на покупку программ там, где их нужно использовать непродолжительное время. - «Ведомости»).