Главная проблема финансовой системы – зомби-предприятия

Я поблагодарю всех предыдущих ораторов, но не могу сказать, что согласен с ними. Либо мы, «на земле», все тупые, либо в правительстве все очень умные. Мы живем в несколько параллельных реальностях, иногда кажется, что в разных странах. Например, с моей точки зрения, человека, который работает «на земле», валютный курс и был плавающим в коридоре. Может быть, эта курсовая революция к чему-то приведет, но почему-то мне кажется - даже мои внуки не до конца поймут, что же произошло.

Мы говорим: «У нас нет длинных денег». Но я не представляю, кто банкам дает длинные деньги. Мне лично страшно отдавать кому-то деньги в российской системе. Потому что я вижу, кому их потом управляющие компании или банки передают. Какое у нас представление о деньгах: если достался кредит больше, чем на пять лет, то ты понимаешь, что его вообще не придется возвращать. Основная проблема России - зомби-предприятия. Количество денег, которое банки раздали им, поражает. Я думаю, более половины кредитов предприятия и не собирались отдавать из прибыли. Главное - раздобыть хоть сколько-нибудь длинные деньги, купить что угодно, а там разберемся.

Только за последний месяц столкнулся с двумя случаями. Девочка, 21 год, без работы получает карточку с кредитным лимитом в 1,5 млн руб. Она их никогда не отдаст! Второй случай - очень тяжелая история. Человек работал, потом заболел, потом был в депрессии. Набрал потребительских кредитов на 5,5 млн руб. Он их в принципе никогда не отдаст, его можно распилить, на мясо продать, но он не отдаст эти деньги.

Я даже рад кризису. Может быть, хоть сейчас прочистится? Спасибо санкциям за это. Может быть, меньше будут давать денег тем, кто их в принципе не может отдать.

Про деньги бизнеса. Почему бизнес свои деньги не вкладывает? Все очень просто! Есть два типа бизнеса. Первый - работает честно, платит налоги. За него все государство вложит, потому что государство так много налогов собирает, что на инвестиции у предприятия все равно не остается. Но таких меньшинство. Большинство недоплачивают налоги, они платят взятки. И могут заплатить какому-нибудь банкиру небольшой откат, чтобы он за них вложил деньги. Потому что если банк дал деньги, а ты эти деньги потерял, то, в принципе, не рискует никто! Очень удобная ситуация.

И про инфляцию. У нас общественный договор с этой инфляцией! Все очень просто. Покупаешь что-то за 100 руб., улучшаешь, чтобы продать за 110 руб. И даже если не получится, то все равно продашь благодаря инфляции за те же 110 руб. Очень удобно. Можно повышать процентные ставки, можно снижать, вкладывать деньги в экономику, не вкладывать, но без инфляции все разрушится. Потому что большинство не готовы работать над увеличением стоимости активов. Инфляция решит все проблемы. А так экономика не должна работать!

Это взгляд с земли предприятия, которое научилось работать почти отдельно от банковской системы и почти отдельно от государства. И чувствовать себя почти комфортно в этом состоянии.

Олег Вьюгин, председатель совета директоров «МДМ банка»: Есть ответственные заемщики, есть безответственные. А откуда экономическая безответственность?

А. Малис: Ответ достаточно простой. Воруют! В «Евросети» работает около 25 000 человек, мы заводим 1-3 уголовных дела в неделю против собственных сотрудников и сажаем их. Приблизительно такая же пропорция должна быть и в стране. Сколько посадили реально банкиров? А их надо сажать сотнями! Человек, который за взятку дал девочке кредит в 1,5 млн руб., - не большой банкир, не председатель правления банка, это работник отделения. Его не надо сажать? Сажать надо, и все будет хорошо.

И чистить активы банков. ЦБ должен спрашивать: «Предприятие каждый раз вам возвращает кредит в 10 утра, а в 11 вы ему выдаете новый, потому что это очень надежный заемщик, он ведь в 10 утра вернул. И потом ситуация повторяется. Это настоящий заемщик или он давно уже сдох и просто банк ему выдает деньги, а на следующий день или через час эти же деньги получает обратно?» И на самом деле это никакая не перекредитовка, а это просто растягивание. Сколько таких токсичных кредитов в банках? Это же жахнет когда-нибудь! Либо должна быть инфляция в 30%, которая все спишет. Но если будет инфляция в 25-30%, то население выйдет на улицы и снесет банкиров. Либо банкиры нас снесут... В общем, проблема: кто-то кого-то может снести.

Возьмем Украину. «Евросеть» ушла с Украины за полгода до евромайдана. Почему мы ушли - из-за того, что Украина в НАТО хочет или мы знали, что будет евромайдан? Нет, мы ушли из-за коррупции. Потому что уровень там запредельный. В России, к счастью, уровень коррупции, близкий к пределу, но не запредельный. И надо ее немного снижать. У нас даже не коррупция, у нас воровство. Могут посадить врача за взятку. Начальника ЖЭКа - уже сложнее. Бизнесмена - легко, его не жалко. Но посадить банкира, который дал возможность украсть кредит, - про такие дела я не слышал.

Александр Малис, президент, «Евросеть»