С мэром Краснодара Владимиром Евлановым мы встретились на MIPIM-2011. Город привез туда 19 инвестпроектов и был готов предложить инвесторам 32 площадки: Краснодар — столица региона, в котором пройдут и Олимпийские игры (в 2014 г.), и частично чемпионат мира по футболу (в 2018 г.).

— Самые значимые проекты какие?

— Рекреационно-спортивная зона рядом с поселком Северный. Там и коттеджные поселки, и дворцы спорта строятся сейчас. Первый уже в этом году будет введен. Это будет спортивный комплекс для всего города с прицелом на чемпионат мира [по футболу в 2018 г.].

— Расскажите подробнее про подготовку к ЧМ по футболу.

— Сейчас отведена территория площадью 24 га в районе ул. Дзержинского для строительства стадиона на 50 000 мест, там, где строится комплекс дворцов спорта: для баскетбола, ледовый, для водных, игровых видов спорта — всего их будет пять на 50 га.

— Потом что будете с этим всем делать?

— В городе будет три более-менее значимых стадиона. У нас же две команды играет в премьер-лиге российского футбола — «Кубань» и «Краснодар», таких городов больше нет, кроме Москвы. У нас и посещаемость футбольных матчей одна из самых высоких в России. Я сам болельщик, болею за обе команды. По стадиону на 50 000 мест сейчас ведется предпроектная проработка, времени еще вполне достаточно, для того чтобы его построить. [Сергей] Галицкий (миллиардер, 185-е место в рейтинге Forbes в 2011 г. — «Ведомости») тоже строит для своей команды «Краснодар» [стадион] на 20 000 мест. [Имеющийся] стадион «Кубань» будет легкоатлетическим, что для города необходимо — город-то спортивный.

— Есть интерес к вашим красивым проектам?

— В этом году мы десятый раз участвуем в MIPIM. Юбилей присутствия. Каждый год обновляем экспозицию, каждый год заключаем соглашений на приличную сумму. Мы планируем в этом году заключить соглашений примерно на 3 млрд евро. Для нас каждая MIPIM — это существенная прибавка к инвестициям в городе.

— Соглашения в основном с российскими инвесторами?

— 50 на 50. Я думаю, и в Краснодарском крае, и в самом Краснодаре условия для инвесторов создаются вполне приемлемые. Никто не убежал еще от нас.

— Инвесторы боятся рисков?

— Они говорят, что им вполне достаточно Москвы и Санкт-Петербурга. Зачем идти куда-то дальше? Не так много времени прошло после кризиса. Но у Краснодара есть определенные «привязанности» с точки зрения инвестиций.

— Какие?

— Близкие к нам турки, австрийцы, немцы. В городе работает 400 предприятий промышленности и строительства с иностранными инвестициями и около 15 с иностранным капиталом, которые здесь обосновались 15 и более лет [назад], и никто не думает уходить. Есть европейские торговые сети.

— Краснодар не дешевый город. В кафе цены практически московские.

— Далеко не московские. Нас даже и сравнивать нечего. Посмотрите на рейтинги городов России — по стоимости бутерброда, например. Или давайте посмотрим цены на жилье. У нас 1 кв. м стоит 47 000 руб.

— В Подмосковье есть предложения по таким же ценам.

— Не думаю. Хотя в российской пятерке городов с самым дорогим уровнем жилья Краснодар занимает 4-е место. Но 47 000 руб. за 1 кв. м — это небольшая стоимость для России сегодня. Она определяет еще и рентабельность строительства жилья — почему строителям интересно работать в городе. Краснодар в течение последних пяти лет постоянно занимает первые позиции в России по вводу жилья в эксплуатацию. А ведь это еще зависит и от спроса на жилье. Если бы это жилье не покупалось, никто бы сегодня не строил.

— Какое соотношение местных и пришлых покупателей?

— Процентов 75 — местные, а 25% — приезжие из регионов. В основном это Дальний Восток, восток России, север. Есть проект «Немецкая деревня» — коттеджное строительство высокого класса, и довольно дорогое: около $3000-3500 за 1 кв. м. Там покупают коттеджи в массовом количестве сотрудники наших северных компаний, например «Норильского никеля». Строит «Европа-инвест», с ним три года назад было заключено соглашение на форуме в Сочи. За это время успели уже построить поселок, более 200 коттеджей, по немецкой технологии, даже с немецкой инфраструктурой.

— Какова рентабельность строительства?

— Сейчас — около 30%. Думаю, это вполне нормально. По 1 млн кв. м мы вводим каждый год. За пять лет построили более 5 млн кв. м жилья.

— Странно для южного города, что вы вводите в основном многоэтажные дома.

— У нас до кризиса было примерно 50 на 50 [много- и малоэтажного жилья]. После кризиса (в 2009-2010 гг.) стало строиться 80% многоквартирных домов. Так складывается рынок. У Краснодара есть сейчас возможности строить много жилья многоэтажного, с учетом реконструкции центра города.

— Это долгоиграющий проект.

— Мы его рассчитывали на 19 лет, начали в 2006 г. Кризис повлиял на темпы строительства. Но за два последних года мы переселили из ветхого и аварийного жилья около 2500 жителей.

— А сколько еще осталось переселить?

— Много, нам еще переселять и переселять. Центр Краснодара весь одноэтажный и состоит из жилья постройки конца XIX — начала XX в. Нам еще лет 10 нужно будет его перестраивать.

— Часто судитесь с владельцами сносимых домов?

— Довольно часто. Но это связано не только с реконструкцией центра города. Часть [жителей] мы переселяем по программе реконструкции центра, а часть — по 185-ФЗ. А он предусматривает значительные ограничения для граждан, которые переселяются из ветхого жилья в многоэтажные дома: сколько люди занимали [квадратных метров] в старом доме, столько же они получат в новом. Но многие семьи живут в переуплотненных условиях. Поэтому трудно объяснить, что их переселяют не с целью улучшения жилищных условий, а из аварийного в новое, благоустроенное жилье. Люди оспаривают, как правило, эти решения. Идут суды по всем инстанциям. Но закон есть закон.

Что касается переселения в связи с реконструкцией, которое производится на других условиях, в том числе и инвесторами, там ситуация несколько лучше.

— Девелоперы жалуются, что тяжело проходит переселение. Там во дворе какого-нибудь дома может быть стена, являющаяся памятником истории.

— Да, бывает, что дом ветхий, но в нем есть камин, который является исторической ценностью, и сносить это здание нельзя.

— И что вы делаете?

— Встраиваем его в новую архитектуру вместе с этим камином. Времени на это уходит много, но в итоге находится решение. Я хочу сказать одно: если инвестор заинтересован в решении своего вопроса, то, как правило, все доводится до конца. А мы помогаем.

— Кроме московского «Авгура» «Снегири» в городе работали. Но они сейчас свернули свою деятельность у вас.

— В кризис все московские компании либо прекратили, либо приостановили свою деятельность в Краснодаре. Та же «Ренова-стройгруп»: насколько она у нас начинала активно работать, «забрала» огромное количество территории. Сейчас они от нее не отказываются, но ничего и не делают. Поэтому мы ищем способы расторжения соглашений.

— Какие, например?

— Законный способ — только через суд. Они взяли в аренду землю, согласовали сроки — сроки заканчиваются. При их нежелании освободить земельный участок мы обращаемся в суд, будем принудительно их «выселять». И «Пересвет-регион» у нас был, сейчас их стройки заморожены.

— А кто строит много?

— Самый большой застройщик в настоящее время «ОБД-инвест», это домостроительный холдинг «Кубанькредита».

— Раньше «Девелопмент-юг» был самой большой компанией.

— Мы еще не потеряли надежду, что «Девелопмент-юг» останется на рынке. Там вопрос стоял о банкротстве, но они получили кредиты Сбербанка, и я рассчитываю на то, что они возобновят работу. По крайней мере все приостановленные объекты (их 15-18 замороженных) они начинают реанимировать. Мы стараемся строительный бизнес и строительство в городе при всех обстоятельствах поддерживать, как и реноме города строительства.

— У Краснодара реноме города, который известен больше планами, чем их реализацией.

— А почему? Для того чтобы понять, куда мы двигаемся, надо просто посмотреть нашу статистику в сравнении со всеми предыдущими годами. Мы строим в России после Москвы и Санкт-Петербурга больше всех.

— Ваш предшественник Николай Приз был осужден за превышение полномочий. Как вы боретесь с коррупцией?

— Я так понимаю, что с коррупцией борются по всей России и в Краснодарском крае в том числе. Исключать того, что у нас ее нет, я и не буду. Но в любом случае коррупция на объективной городской статистике не отражается. Forbes признавал нас лучшим городом для развития бизнеса три года подряд. Если у нас в позапрошлом году было привлечено на 120 млрд руб. инвестиций, то за прошлый год — около 200 млрд руб. В этом году, я думаю, еще прибавим. Нельзя отрицать, что город и зрительно меняется — с точки зрения новостроек, благоустройства. В прошлом году мы обновили весь городской транспорт: около 60 городских автобусов у нас приобретено по федеральной программе, троллейбусный парк поменяли наполовину.

— А дороги?

— За последние пять лет у нас построено и реконструировано более 30 км. Дороги местные компании строят. И все благоустройство тоже [местные делают].

— Почем километр обходится?

— Сейчас не скажу. Врать не буду. Мы организовали въезды в микрорайоны. Заканчиваем в этом году крупнейшую транспортную развязку по федеральной программе — въезд в город со стороны Ростова. Раньше у нас был один въезд и постоянные пробки. В этом году развязка будет введена. Еще две новые дороги построены: ул. Российская, ул. Московская. По шести направлениям будем въезжать со стороны Ростова через эту развязку.

Потом, чтобы построить все это жилье — каждый год по 1 млн кв. м, — нужно решить проблему и с инженерной инфраструктурой.

— Она у вас изношена, как и по всей России, на 70%?

— Средств надо много, чтобы поменять ее полностью. Но каждый год с учетом средств федеральных и в основном региональных мы обновляем систему — в первую очередь тепловую, водоснабжения, канализования. По всем предприятиям коммунального хозяйства утверждены инвестпрограммы, которые каждый год выполняются. Только в прошлом году на электрические сети мы потратили 600 млн руб.

Кстати, Краснодар отличается тем, что здесь нет муниципальных предприятий в ЖКХ: уже около пяти лет все являются частными акционерными компаниями — теплосети, электросети, водоканалы.

— Помнится, иностранцы хотели поучаствовать в бизнесе в сфере ЖКХ.

— Были такие предложения, рассматривались. Но единственный, с кем мы пошли на контакт по инженерии, — это Росводоканал: наш водоканал является его филиалом. Все остальные — местные коммерческие структуры.

— Сколько коттеджных поселков строится?

— Пригород Краснодара весь состоит из коттеджных поселков. Сейчас активно застраивается северо-западная часть города, вокруг «Немецкой деревни» их возводится огромное количество. В районе ул. Восточно-Кругликовской — смешанное строительство: и многоэтажные, и частные дома. Также строятся жилые дома на хуторе Ленина, в поселках Знаменском, Лорис, во многих местах.

— Менталитет краснодарцев известен — они любят свой дом. Вы сами в частном доме живете?

— Дом есть у семьи моего сына, часто мы сами там бываем. На Кубани жить лучше на земле. Народ стремится к тому, чтобы в коттеджах жить.

— А многоэтажки кто выбирает?

— У нас реализуется в больших объемах программа [по предоставлению] жилья военнослужащим, мы полностью решили вопрос по переселению ветеранов, участников ВОВ в социальные квартиры. [Идет] переселение из ветхого и аварийного жилья и т. д. по социальным программам.

Те, кто приезжает в Краснодар, тоже предпочитают жилье в многоквартирных жилых домах — оно доступнее по стоимости. Но большинство краснодарцев желают построить дом на земле.

Средний уровень доходов на душу населения и средняя заработная плата по югу России (он считается наиболее благополучным) выше всего именно в Краснодаре: в 2010 г. этот показатель был 23 000 руб., это больше, чем во всех наших соседних областях.

— Мэр сколько получает?

— С учетом всех моих выслуг, надбавок и т. д. — около 70 000 руб. Мне хватает.