ИНТЕРВЬЮ. Только не РАО ЕЭС

"Иркутскэнерго" - вторая по величине региональная энергосистема России после "Мосэнерго". Ее рыночная капитализация составляет $350 млн, а годовая выручка превышает $310 млн. Несмотря на желание РАО "ЕЭС России" присоединить к себе "Иркутскэнерго", этой компании все еще удается сохранять независимость от энергохолдинга. А менеджмент компании успешно лавирует между подчас противоположными интересами ее многочисленных акционеров. Например, пока иркутский губернатор Борис Говорин и Минимущество борются в Высшем арбитражном суде за контроль над 40% акций энергокомпании, закрепленными в госсобственности, гендиректор "Иркутскэнерго" Виктор Боровский укрепляет свои позиции. За его повторное избрание на этот пост на годовом собрании акционеров 30 июня будут голосовать не только многие частные компании, но и Минимущество. В преддверии собрания Боровский дал "Ведомостям" эксклюзивное интервью.

- Завтра в Высшем арбитражном суде будет рассматриваться иск Минимущества о возврате в распоряжение этого ведомства 40% -ного пакета акций "Иркутскэнерго". "Иркутскэнерго" выступает по этому делу в качестве соответчика. Какова ваша позиция по спорному пакету акций? - Наша позиция никогда не менялась - она зафиксирована в плане приватизации "Иркутскэнерго". По плану приватизации госпакет акций должен быть поделен пополам между областью и Федерацией, т. е. 20% на 20%.

- На вашу позицию не повлиял конфликт между руководством "Иркутскэнерго" и губернатором Иркутской области Борисом Говориным? - Разногласия с губернатором у нас начались давным-давно, задолго до того, как Минимущество подало иск в Высший арбитражный суд.

В открытый конфликт они переросли в декабре 1999 г., когда администрация формировала предложения по составу представителей от государства в совете директоров "Иркутскэнерго" и кандидатуре его генерального директора.

Мне было непонятно, почему моя фамилия не называется в качестве кандидата на пост гендиректора. Я считаю, что со стороны области началась атака на менеджмент "Иркутскэнерго".

Мы кому-то мешали делать свой бизнес.

- Чем именно, по вашему мнению, вы помешали Говорину? - Мы мешали даже не ему лично, а тем кругам, которые делали свой бизнес в области. Главным камнем преткновения оказались два химических комбината - "Усольехимпром" и "Саянскхимпром". Один из вице-губернаторов был соучредителем фирмы "Истлэнд", которая фактически контролирует эти предприятия и их финансовые потоки. Теперь эту фирму возглавляет брат вице-губернатора.

- По одной из версий у "Иркутскэнерго" также обострились отношения с Братским алюминиевым заводом.

- Нет, с алюминщиками у нас хорошие отношения и выгодный контракт. Тариф на электроэнергию БрАЗа привязан к валюте.

- Сейчас, в состоянии конфликта с администрацией, вам объективно невыгодно, чтобы 20% акций "Иркутскэнерго" оставалось в распоряжении области.

- Администрация не вечна. Сегодня, при этом губернаторе, у нас возникла напряженка, а завтра будет другой губернатор. Сегодня у этого человека есть определенное непонимание. Надо пережить эту полосу, но быть принципиальным до конца. И когда нас будут спрашивать в арбитражном суде о нашем отношении, мы его выскажем. Дело государства, соглашаться с этим или нет.

- Два раза ВАС отклонял иск Минимущества за недостаточностью оснований.

Какие доводы Минимущество высказало для третьего иска? - Я думаю, ничего там нового не нашли. Причины, по которым иск возвращался, были формальными. По-моему, после двух возвратов Минимущество устранило все замечания судей.

- До недавнего времени администрация распоряжалась всем госпакетом "Иркутскэнерго". Затем в прессе неожиданно появилась информация, что 20% акций "Иркутскэнерго" возвращены в распоряжение Минимущества. Как это случилось? - Это было распоряжение Говорина. Федеральные ведомства были приведены в состояние ярости тем, что область не шла ни на какие согласительные процедуры, и тем, что 20% акций энергокомпании были переданы в управление частной структуры (ОАО "Центральная компания Восточно-Сибирской ФПГ", контролируемое "Истлэндом". - "Ведомости").

В апреле этого года Минимущество потребовало, чтобы в обеспечение его иска к администрации Высший арбитражный суд наложил арест на весь госпакет, т. е. на 40% акций. В ответ 27 апреля облкомитет по управлению имуществом дал распоряжение фондовому агентству переписать 20% "Иркутскэнерго" на Минимущество. Я думаю, со стороны Говорина это была попытка договориться с федеральным центром.

- Будут ли арестованные акции "Иркутскэнерго" голосовать на собрании акционеров 30 июня? - По идее, арестованные акции не голосуют на собраниях акционеров. Но в нашем случае ВАС дал разъяснение, по которому арестованные 40% акций голосовать могут. Если бы этого не произошло, на предстоящем собрании не удалось бы собрать кворум. Как правило, в собрании участвуют 73 - 83% акционеров, а для кворума необходимо присутствие более 50% акционеров. Неучастие еще 40% означало бы перенос собрания на две недели, и тогда совет директоров "Иркутскэнерго" был бы сформирован частными акционерами. Государству это ни к чему.

- Правда ли, что менеджмент "Иркутскэнерго" контролирует значительную часть голосов частных акционеров компании? - Обычно это было именно так. Например, на последнем, внеочередном собрании нам давали доверенность для голосования иностранные акционеры "Иркутскэнерго". Мы предложили им то же самое сделать на годовом собрании и сейчас ждем ответа. Трудовой коллектив уже дал нам доверенность на 4 - 5% акций. Всего, по опыту внеочередного собрания, мы можем контролировать 25% акций. Надеемся, что эта доля сохранится и в этот раз.

- По неофициальным данным, крупный пакет акций "Иркутскэнерго" контролирует Братский алюминиевый завод. Это правда? - Да. Если все их представители приедут на собрание, они соберут около 18%.

- Кто претендует на вхождение в совет директоров "Иркутскэнерго"? - Минимущество представило три кандидатуры - Кудрявого, Варнавского и Шаврова. Мы предлагаем включить в совет пятерых своих представителей: четырех менеджеров "Иркутскэнерго" - Боровского, Куимова, Межевича и Розенрауха - и руководителя "Байкальского фондового дома" Владимира Наумова. Мы рассчитываем провести по крайней мере четырех своих кандидатов. БрАЗ представил шесть кандидатур.

Из них четыре работают на БрАЗе, в том числе гендиректор завода Юрий Шляйфштейн, а еще двое представляют фирму "Ваш финансовый попечитель". Еще пять человек во главе с губернатором представила обладминистрация. Каким будет окончательный расклад в совете, пока сказать трудно, так как неизвестно, за кого будет голосовать БрАЗ - за своих кандидатов или за представителей обладминистрации.

- Менеджмент "Иркутскэнерго" не устраивает вариант, при котором в распоряжение Минимущества попадает весь госпакет акций. Можете ли вы спрогнозировать, какие это может иметь последствия для компании? - Здесь возможны варианты. Федерация может сосредоточить пакет в своих руках, но подписать соглашение с областью, по которому ее представители могут получить несколько мест в совете директоров - скажем, два места. Собственно, ради этого область и стремится сохранить за собой 20% акций. Так, например, сделано в РАО "ЕЭС России": там треть госпакета отдают представителям регионов пропорционально их потреблению электроэнергии.

- Насколько велика вероятность того, что Минимущество передаст 40% "Иркутскэнерго" в собственность РАО ЕЭС? - Этого мы боимся больше всего в связи с двумя моментами. Во-первых, у нас разные позиции по уплате абонентной платы, во-вторых, мы против программы реструктуризации, разработанной в РАО.

- Обсуждали ли вы свою позицию с Минимуществом? - В Минимуществе знают, что мы являемся противниками передачи пакета в управление РАО ЕЭС. Но на федеральном уровне действуют совершенно другие силы. Анатолий Борисович [Чубайс]имеет политическое влияние, он может надавить на [министра имущественных отношений Фарита]Газизуллина через правительство и т. д.

Потом, в Москве есть и другие силы, которые считают, что не надо отдавать пакет РАО ЕЭС, а следует передать Министерству энергетики.

- Это какой-то новый вариант. Вы хотите работать с Минэнерго? - [Экс-министр Виктор]Калюжный был хорошей фигурой, и то, что он сейчас поставлен заместителем министра иностранных дел, - это признание его больших заслуг.

- В чем, по-вашему, его заслуга? - В том, что он был на конференции ОПЕК и не дал снизить цену на нефть. И для Анатолия Борисовича [Чубайса]он являлся серьезным противником.

- А новый министр? - Я ни разу с ним не встречался. Я думаю, сформирую свое мнение после расширенной коллегии министерства, если нас туда пригласят.

- "Иркутскэнерго" не только единственная независимая энергосистема, но и крупный акционер компании "РУСИА Петролеум", которой принадлежит лицензия на Ковыктинское газоконденсатное месторождение. Что вы намерены делать со своей долей? - Мы хотим сохранять свою долю в "РП" и будем стараться укладываться в собственные средства. Это, конечно, для нас обременительно, придется, наверное, полазить по карманам и что-то другое не профинансировать. Но нам не нравится ситуация вокруг Ковыкты, особенно позиция, которую занимает BP Amoсo (основной акционер "РП". - "Ведомости"). Мы считаем неправильным то, что вложенные деньги уходят не в строительство газопровода, а в доразведку. Доразведка для газовых компаний - это способ поднятия цены акций на фондовом рынке. И они ничего не теряют, придет момент, когда BP сбросит эти акции и получит 100% вложенных денег и даже больше. Они выйдут из игры, а само месторождение останется в замороженном состоянии.

- Как вы относитесь к слухам о возможном отзыве лицензии у "РУСИА Петролеум"? - Мы с удовольствием потом примем все меры, чтобы эту лицензию купить. Почему бы нет? Разве мало примеров за рубежом, когда существуют газоэлектрические компании? Сколько угодно. Это очень выгодно.

- Но ведь могут найтись и другие желающие? - Если найдутся желающие провести газ, мы с такими желающими обнимемся и будем вместе работать. Создание газоэлектрической компании можно рассматривать серьезно.

- Таким образом, доля в "РП" нужна "Иркутскэнерго" прежде всего для создания газоэлектрической компании? - Конечно, нет - это еще и капитал, активы.

Нам могут понадобиться деньги для реализации проекта экспорта электроэнергии в Китай.

- Вы считаете, что у этого проекта все еще есть шанс? Около года назад Чубайс заявил, что этот проект перестал быть приоритетным.

- Шанс есть всегда. Эти заявления носят еще и политический характер. Это попытка оказать воздействие на китайцев. Им этот проект нужен, но они, как все хитрые люди на Востоке, хотят заплатить по меньшему тарифу и поэтому демонстрируют уменьшение интереса к этому проекту. Поэтому Анатолий Борисович правильно делал, когда тоже говорил: "Отложим проект".

- Говорят, что вы являетесь сторонником привлечения к Ковыктинскому проекту "Газпрома"? - Да, это так. Но "Газпром" этого не хочет.

По крайней мере, когда мы беседовали с Ремом Вяхиревым в конце февраля, спрашивали его, предлагали, он сказал, что пока "Газпром" в Ковыкту заходить не будет. В то же время Вяхирев не стал препятствовать "Востокгазпрому" (дочерняя компания "Газпрома", развивающая проекты в Восточной Сибири. - "Ведомости"), когда его представители сюда приезжали.

- Правда ли, что "Востокгазпром" приобрел долю в "РУСИА Петролеум"? - Вполне возможно. Но у кого, не знаю.