Легче станет через 2-3 года

Челябинская область имеет в этом году, пожалуй, самые стабильные среди российских регионов темпы промышленного роста - почти 23%, что более чем в два раза выше общероссийских показателей. Многие связывают это с конъюнктурой цен на продукцию черной и цветной металлургии, складывающейся в мире. Но показатели областной экономики демонстрируют такой же стабильный рост и в отнюдь не ориентированной на экспорт продукции - машиностроении и металлообработке (более 50%). Несмотря на тяжелые экологические проблемы и большое количество закрытых административно-территориальных образований (ЗАТО) в "атомных" городах, области удается улучшать структуру своего бюджета, причем происходит это не только в нынешнем, успешном для российской экономики году.

Путь губернатора Петра Сумина во власть был непростым. Впервые он был избран еще семь лет назад, но события октября 1993 г. не позволили ему приступить к своим обязанностям. В 1995 г. он стал депутатом Госдумы и активно работал в бюджетном комитете. А еще через год Сумин вновь избирается губернатором. Тогда его считали типичным ставленником левых и даже называли красным, сегодня Сумин научился договариваться с бизнесом и понимать его интересы.

Челябинская область находится на границе Европы и Азии и занимает 87 900 кв. км, что сопоставимо с площадью Венгрии или штата Индиана в США. В области 27 городов и около 300 населенных пунктов, в которых проживают 3,678 млн чел., из них более 47% работающих. Большая часть населения живет в городах (81,3%), что выше доли городского населения в среднем по России. Областной центр - Челябинск (1,1 млн чел. - 8-е место в России). На территории области производится почти 4% всей российской промышленной продукции, более 20% российского чугуна, стали и стальных труб.

- Ваш регион считают одной из точек роста в России. В последнее время высказываются мнения о том, что рост экономики исчерпывается и начинается фаза падения. Насколько, по-вашему, справедливы подобные опасения? - Все это вполне реально. Недавно у губернаторов Уральского федерального округа была встреча с президентом. Шел довольно интенсивный обмен мнениями, информацией. Я высказал довольно серьезное опасение на эту тему Владимиру Владимировичу Путину.

Да, у нас сегодня рост, и довольно активный. Мы в прошлом году в два раза перекрыли общероссийский рост объемов производства. У нас он составлял около 15%. В текущем году по итогам полугодия получили 22% роста объемов промышленного производства. Я сказал Владимиру Владимировичу: "Сегодня это рост, но мы не уверены в том, что будет завтра. Все очень хрупко и неустойчиво в Российской Федерации". Любые неверные, неловкие даже движения правительства, монополистов, которые у нас сегодня есть, наши где-то неверные шаги, безусловно, могут совершить обвал роста объемов производства. Это действительно так.

- Президент воспринял вашу озабоченность? - Когда он подводил итог, то тоже обратил внимание на то, что все сегодня неплохо, но обвал такой может быть.

- Какие проблемы вы считаете наиболее актуальными? - Для нашего региона самыми крупными проблемами прежде всего являются энергетические. Энергетика нас последнее время довольно серьезно поддержала, потому что область довольно много потребляет электрической энергии. В Челябинской области и в прошлом году, и в нынешнем идет интенсивное увеличение потребления электроэнергии.

Область энергодефицитная - 50% от потребностей мы производим сами, а 50% получаем с оптового рынка. Безусловно, сегодня энергетические проблемы, в том числе и тарифы на электроэнергию, будут во многом определяющими - в росте объемов производства. Есть электрическая энергия - будем работать, не будет ее - будем стоять или будем работать вполсилы. С другой стороны, цена на электроэнергию тоже возрастает. Раз возрастают тарифы на электроэнергию, увеличиваются расходы на ее оплату, вымывается прибыль. И это не единственная проблема. Недавно я встречался с министром путей сообщения Николаем Аксененко. С 1 августа увеличены тарифы на грузоперевозки. Для нас это будет очень тяжело. Сегодня в области 50% промышленного производства приходится на металлургические предприятия. Это огромные грузопотоки руды, угля. Да и для энергетиков немало надо перевозить. Все это, безусловно, скажется на финансовом и экономическом положении предприятий. Это две крупные и очень серьезные проблемы. С МПС мы договорились. В течение августа будет разработано и подписано в сентябре довольно серьезное соглашение о взаимодействии области и МПС.

- Насколько снижение налогового бремени, связанное с вступлением в действие второй части Налогового кодекса, способно стимулировать экономический рост? - То, что сегодня делается, это правильный шаг. Налоги нам нужны, налоги - это жизнь, но часть безмерного налогового бремени на товаропроизводителя нужно снимать. Налоговый кодекс нужен хотя бы потому, что он действительно предусматривает такие шаги. Но говорить о том, что после этого решения в следующем году будет существенно снижена налоговая нагрузка для всех, - это ерунда. Это кто-то почувствует, а абсолютное большинство - нет. Потому что все это предусмотрено в очень малых размерах.

- Основу экономического благополучия вашей области составляют экспортоориентированные металлургические предприятия. Насколько они почувствуют на себе налоговые послабления? - Повысятся тарифы на железнодорожные перевозки и на энергетику, вот это металлургия почувствует. - Вы считаете, что рост тарифов сведет на нет все налоговые послабления? - Налоговых послаблений сегодня практически нет. Пока еще идет подготовка. Налоговые послабления по-крупному появятся через год, два, три. Сегодня только определены подходы к этому. Поэтому этих налоговых послаблений на компенсацию удорожания тарифной политики не хватит. - Может ли региональная власть предпринять какие-то шаги навстречу бизнесу, товаропроизводителю и помочь им в этой ситуации? - Мы многое делаем в этом плане там, где это возможно, для того чтобы оживить реальный сектор экономики. У нас специально принята целая группа довольно серьезных законов по промышленной политике. Сегодня очень серьезно развиваем внутриобластную кооперацию. Мы вышли на межрегиональную кооперацию, с рядом иностранных компаний уже начинаем осуществлять и международную кооперацию. Это очень важно, это загрузка мощностей предприятий, увеличение производства готовой продукции. Для тех предприятий, которые серьезно инвестируют свое производство, обновляют его технически, тоже есть специальные законы, которые дают налоговые льготы. В отдельных случаях мы держим льготные энергетические тарифы для тех предприятий, которые нужны в области и которые надо поберечь. В ряде случаев мы идем на выдачу кредитов этим предприятиям. Но раньше мы давали товарные кредиты, а сейчас нередко администрация области дает предприятиям гарантии по привлечению кредитов в банках или у иностранных фирм. В этих случаях наши гарантии обеспечены областным бюджетом.

- И предприятия возвращают гарантированные администрацией области кредиты? - Безусловно. Если говорить по-крупному, то те довольно серьезные предприятия и организации, которым мы давали гарантии, нас не подвели. Хотя, безусловно, есть проблемные вопросы.

- Не повлечет ли за собой предстоящее изменение межбюджетной ситуации и перераспределение налогов исчезновение стимула для регионов развивать у себя производство? - У меня это опасение тоже существует. На двух встречах с президентом я говорил Владимиру Владимировичу Путину, что регионы-доноры, а наша область относится к их числу, обязаны перечислять в федеральный бюджет серьезные суммы. Но мы должны дополнительно на что-то рассчитывать. Не надо нас бить по рукам, не надо нашу инициативу по зарабатыванию денег сковывать. А то получается, что чем больше мы заработали финансовых и материальных ресурсов, тем больше у нас изъяли. Какая бы это ни была патриотичная инициатива, она будет угасать. Такие опасения есть, и довольно серьезные.

- Рассчитываете ли вы на то, что о разрешении этой проблемы удастся договориться с правительством и президентом уже в рамках бюджета будущего года? - Мы будем стараться это делать.

- На территории Челябинской области действовало большое количество закрытых административно-территориальных образований, которые считали бюджетной дырой. Насколько изменилась ситуация с функционированием этих внутренних офшоров сегодня? - Во-первых, надо посмотреть на то, кто эту дыру организовал. Прежде всего государство. Почему государство позволило иметь на своей территории такие дыры? Потому что оно было не способно содержать эти города. Города должны были жить, развиваться. У нас треть "атомных" городов в России. Они все имели дотацию, и им перестали ее платить. Правительство пошло на то, чтобы хоть как-то привлечь финансовые ресурсы. Принят закон, где было предусмотрено льготное налогообложение, и это позволило этим городам привлечь довольно серьезные финансовые ресурсы, пережить критический период времени. Те, кто думал о будущем, за это время ввели очень много новых производств, создали новые рабочие места, организовали серьезный малый бизнес и предпринимательство. Перехлестов было много. И область тоже в какой-то степени пострадала. Там тоже много наших предприятий, которые ушли из Челябинска, Магнитогорска. Но мы их вернули сегодня. Абсолютное большинство вновь встали на учет в Челябинске, Магнитогорске, Миассе, Златоусте.

- Какими методами вы заставили предприятия сделать это? - Какой в этом случае лучше метод: экономический или административный? Административный оказался лучше. Пришлось все применять, но был довольно серьезный административный нажим. И я этого не скрываю. Этой проблемой занимались и прокуратура, и налоговая полиция, и налоговые инспекции, и подразделения администрации.

- Можно ли в результате говорить о том, что закон о ЗАТО не наносит ущерба как для областного, так и для федерального бюджета? - Я не собираюсь сегодня отвечать за федеральный бюджет. Есть правительство и Министерство финансов, которое отвечает за него. Я могу говорить о бюджете области. Мы довольно серьезно поправили положение.

- Как складываются отношения губернатора с крупными предпринимателями, работающими в области? - Об этом лучше побеседовать с каждым руководителем, предпринимателем. Все они люди, все они серьезные, авторитетные личности. Но я считаю, тот успех, который сегодня наблюдают в Челябинской области, слеплен из того, что у нас нормальные деловые отношения с большинством предпринимателей. Мы сотрудничаем, у нас одна территория, одни люди. И по большому счету у нас в любом случае одни интересы. Я сегодня к предпринимателю, бизнесмену не предъявляю какие-то сверхтребования. Я говорю руководителю предприятия: "Да, у меня есть личная заинтересованность как у губернатора. Я хочу, чтобы твое предприятие было загружено работой, хорошо реализовывало свою продукцию, получало за это деньги, платило достойную зарплату рабочим и налоги в бюджет". Я хочу, чтобы у производства было будущее. Больше мне от предпринимателей ничего не нужно.

- И вне зависимости от формы собственности этого предприятия вас слушают? - Безусловно.

- В планах РФФИ стоит продажа крупного пакета акций Магнитогорского металлургического комбината. Вы, как губернатор, видите ли сегодня необходимость дальнейшей приватизации одного из самых успешных предприятий области? - Я считаю, что этого делать однозначно нельзя. Эти порядка 17% акций сегодня продавать нельзя, они должны быть у государства. Комбинат в таком качестве больше принесет пользы России и области. Вообще, если говорить про этот комбинат, это не только забота, но и достояние России в целом. Его надо беречь, и беречь не столько для области, хотя это очень важно, но и для России. Я говорил об этом с Владимиром Владимировичем Путиным и просил его, чтобы эти пакеты акций никоим образом не продавали. И президент мне это обещал. Поэтому если встанет вопрос о продаже, то я лично дойду до президента и этот процесс остановлю, нельзя этого сегодня делать.

- С Магниткой связана курьезная история о якобы имевших место $2,5 млрд тайваньских инвестиций в Россию. Насколько сейчас возможно привлечение серьезных инвестиций в крупные проекты? - За полгода тот же Магнитогорский металлургический комбинат, несмотря на курьезы, вложил в промышленное производство 1,3 млрд руб., а в социальную сферу - еще 800 млн руб. За оставшееся до конца этого года время в промышленное строительство еще будет вложено 2,3 млрд руб. Вот и считайте: 3,6 млрд руб. вкладывается только в промышленное строительство и только одним комбинатом. В целом по области сегодня наряду с ростом темпов объемов производства наблюдается и рост темпов по инвестициям. Но в первую очередь мы сегодня вкладываем свои инвестиции, то, что зарабатывают предприятия. Хотя есть и привлеченные. Та же Магнитка привлекает инвестиции из-за рубежа, хотя, конечно, и не в таких размерах, как $2,5 млрд.

- Магнитка в области - это, скорее, исключение или правило? - Я не сказал бы, что это исключительно правило, которому все подряд следуют, но я могу назвать десятки производств, предприятий, которые вкладывают свои инвестиции в производство. Челябинский электрометаллургический комбинат, Кыштымский медеэлектролитный завод, Саткинский магнизит, Челябинский электролитно-цинковый завод, трубопрокатный завод в Челябинске и многие другие предприятия действительно сегодня вкладывают в будущее. Я уж не говорю про "Связьинформ", который постоянно обновляется, и мы сегодня по связи одни из первых в России. Мы сегодня огромные инвестиции вкладываем в дорожное строительство. Люди сегодня рассчитывают на долгую и хорошую работу в будущем.