Алексей Головков, генеральный директор Промышленно-страховой компании
Страховщик Алексей Головков в прошлой жизни был удачливым политтехнологом. Он обеспечил президентской партии "Единство" 22% голосов на выборах в парламент в 1999 г. Но уже тогда, по его выражению, политтехнологии были для него только "хобби". С 1998 г. он руководил госкомпанией "Росгосстрах", но из-за ее приватизации должен был уйти. Теперь Головков говорит, что "чистый" бизнес без приставки "гос" ему нравится больше. Неделю назад Головков был назначен главой крупнейшей по объемам поступлений Промышленно-страховой компании, в начале года купленной "НИКойлом". Конек этого страховщика - корпоративное страхование "жизни", к которому крепко прилепился ярлык "зарплатные схемы". Новый глава ПСК в схемах ничего страшного не видит, но собирается интегрировать ПСК в корпорацию "НИКойл" и развивать классические виды страхования. Об этом Головков рассказал "Ведомостям" в первом после своего назначения интервью.
"Если закон позволяет сохранить схемы, мы их сохраним".
- Вы возглавляли "Росгосстрах" с конца 1998 г. и все знаете про эту компанию. В каком она была состоянии, когда проводилась продажа 49% акций? Не рано ли она началась? - Компания находилась в достаточно хорошем состоянии. Высокие темпы роста, ясное понимание региональными менеджерами того, что и как надо делать, куда двигаться. Был согласованный и достаточно жесткий трехлетний план и пятилетняя программа развития, которые были абсолютно реализуемы. У меня такое ощущение, что все потенциальные претенденты на "Росгосстрах" рассматривали не столько текущее состояние, сколько перспективное видение развития бизнеса.
Что касается сроков проведения приватизации, так это обычная дилемма: получить деньги сегодня, но поменьше или завтра, но побольше. Выбор был сделан в пользу того, чтобы получить деньги сегодня. Компания была оценена в $80 млн. Другие продаваемые в это время компании стоили в разы ниже, хотя по формальным признакам стояли на более высоком месте по объемам премии.
- Это несмотря на то, что в 2001 г. прибыль "Росгосстраха" упала? - Вопрос не в прибыли, бухгалтерская прибыль для страховой компании - понятие достаточно виртуальное. При продаже бизнеса оцениваются не формальные финансовые показатели, а величина бизнеса, масштаб и производительность продающей сети.
- Получается, что все равно, когда было продавать "Росгосстрах"? - В 2003 г. компания стоила бы дороже.
- Насколько? - Трудно сказать. Но это деньги 2003 г., а не 2001 г.
- А почему вообще было принято решение продать "Росгосстрах"? - Вопрос не ко мне. Это вопрос собственника, его право и интересы.
- Вы говорили о некоей неопределенности в работе из-за неизвестности второго собственника...
- Эти процессы, конечно, влияют на коллектив, поскольку каждый начинает задумываться о своем собственном рабочем месте. Но это чисто субъективное влияние. Объективно на работу компании процесс приватизации не влияет никак.
- Но в компании остановилась работа над крупными проектами...
- Ряд крупных проектов требует решения в совете директоров. С момента продажи первого 9% -ного пакета (сентябрь 2001 г. - "Ведомости") совет директоров такие решения практически не принимал. Было ясно, что придет новый собственник и, может быть, изменит позицию, но на текущую деятельность это не влияло.
- Как вы оцениваете ваш уход из компании? Это были неприятные минуты в карьере? Все же пришлось расстаться с компанией, которую вы строили три года...
- Новый собственник решил сам возглавить бизнес. В этой ситуации мне оказалось работать в "Росгосстрахе" не интересно.
- А предлагали остаться? - Это был вопрос обсуждения. Но, поскольку новый собственник сказал, что он сам будет управлять текущим бизнесом, дальше говорить было не о чем. Теоретически можно было обсуждать вопрос с главным собственником, который владеет 51%.
- У вас же есть административный потенциал...
- Им можно было воспользоваться, но я посчитал излишним. Вступать в конфликт с акционером, который имеет 49%, - занятие бессмысленное.
- Почему выбрали ПСК? - По совокупности факторов. Один из них - очень эффективный новый собственник. Приятно работать с собственником, который легко принимает решение, основываясь только на том, насколько оно эффективно для бизнеса. С государством гораздо сложнее. Нужно попытаться понять те мотивы, те сложные подводные течения и интересы, которые стоят за простыми решениями. А здесь все понятно. Поэтому мне показалось, что интересно будет работать в чистом бизнесе, с собственником из бизнеса, а не с госструктурой.
- Когда и как поступило это предложение? - В начале этого года. От руководства "НИКойла". Переговоры по моему приходу сюда длились месяца три.
- Почему так долго? - А куда было спешить? Было известно, когда завершится оформление сделки по покупке ПСК, было время. У меня еще были варианты.
- На какой срок подписан с вами контракт? Каковы его условия? - На пять лет. Подробности рассказать не могу. Это внутренняя кухня.
- Из "Росгосстраха" большая часть команды ушла. Будете ли вы формировать новую команду ПСК с привлечением этих менеджеров? - Существенных кадровых перемен в ПСК не будет. Есть вопросы, связанные с интеграцией в корпорацию "НИКойл" и с развитием продающей сети, которые надо будет расширять, дополнять. У ПСК достаточно эффективный внутренний рабочий механизм, достаточно отлаженный, и пытаться его улучшать - занятие неэффективное.
- Будете ли вы переносить опыт "Росгосстраха" на структуру ПСК? - Не факт. "Росгосстрах" и ПСК существенно отличаются по организации, по структуре, по всему. Механический перенос опыта - занятие неблагодарное и неэффективное. "Росгосстрах" прошел длинный путь эволюции из тяжелой административной структуры абсолютно советского, если хотите - "совкового", типа к рыночной рабочей компании. Но есть огромное количество пережитков прошлого, с которыми очень тяжело справляться. А ПСК - это структура, которая создавалась на рыночных принципах, и этих проблем нет. Зато в "Росгосстрахе" огромный опыт ведения бизнеса в масштабах всей страны. Отфильтрован опыт десятилетий, который только-только восстанавливается и начинает применяться. В "Росгосстрахе" его восстанавливать гораздо проще.
- У ПСК ведь нет технологий бизнеса в масштабах страны? - Здесь есть технологии ведения бизнеса, но это бизнес последних пяти лет. Он выстроен под структуру не очень большой компании, работающей в основном в Москве и в значительных объемах с корпоративными клиентами.
- Будет ли расширяться региональная сеть ПСК? За счет чего? - Да, будет радикальное расширение продающей сети через создание новых филиалов, покупку существующих компаний, через интеграцию продающей сети Автобанка, и еще существует десяток подходов.
- Борис Иванович [Пастухов, бывший глава и собственник компании] будет вам помогать в этом начинании? Он сейчас главный исполнительный директор "НИКойла". Как разделены полномочия? - В отношении страхового бизнеса разделения полномочий не будет. Потому что страховой бизнес - это моя компетенция. Другое дело, что в рамках работы финансовой корпорации у Бориса Ивановича достаточно широкий круг вопросов. По вопросам его компетенции взаимодействовать будем так же, как взаимодействуем с исполнительными директорами корпорации. Он курирует систему продаж корпорации, в том числе страховых, банковских продуктов, всего бизнеса, который будет в "НИКойле".
- Как будет проходить интеграция бизнеса ПСК в "НИКойл"? - "НИКойл" с покупкой ПСК и Автобанка превратится в единую финансовую корпорацию. Соответственно, бизнес будет интегрирован в единую финансовую корпорацию. Вопрос интеграции бизнеса с использованием совместной продающей сети, в целях снижения издержек - это очень не простой вопрос. На российском рынке таких прецедентов пока не было. Хотя западные финансовые корпорации работают достаточно эффективно и понятно как. Сейчас идет процесс стратегического планирования и прорисовывания финансовой корпорации как таковой и страхового бизнеса в ней как одного из направлений бизнеса.
- И что будет со страховым бизнесом через пять лет? Какова намеченная доля рынка? - Перед страховым бизнесом ставится вопрос скорее не в доле рынка и объемах, а в стоимости бизнеса. Стоимость бизнеса должна вырасти радикально. Примерно понятно, как это сделать, сколько это стоит. Сейчас это все является предметом интенсивных разработок.
- Сколько сейчас стоит бизнес и сколько он будет стоить через пять лет? - Не готов ответить на этот вопрос, но речь идет о радикальном росте стоимости. Рост стоимости в значительной степени зависит от объема инвестиций. Это десятки миллионов долларов. Возможности инвестиций в бизнес очень велики. Ресурсы для этого есть. Вопрос в создании инвестиционных программ. Этот подготовительный процесс, я думаю, закончится осенью. Он достаточно непростой, поскольку для российского рынка это в значительной степени инновационный проект. С похожими проблемами сейчас сталкиваются и РОСНО, и "Альфа", и тот же "Росгосстрах".
- Судя по всему, пока идут только разговоры, а четкой картины нет? - Это вопрос к руководству "НИКойла". Моя оценка: к концу года все будет ясно. Процесс, я думаю, что он завершится осенью-зимой. Идет формирование структуры финансовой корпорации и интеграция ПСК в эту структуру.
- Что должно получиться из ПСК после интеграции в финансовую корпорацию? - Стратегические задачи, которые стоят и ставятся в рамках страхового бизнеса, - это переход к тотальным продажам по всей территории России продуктов с единым качеством обслуживания, едиными ценами и едиными параметрами. С другой стороны, необходим сдвиг бизнеса в сторону продажи классических видов страхования. И, соответственно, в перспективе изменение структуры портфеля. Сейчас в Москве продается 70% услуг. Надо, чтобы в территориях продавалось 80% продуктов, а в Москве - 20%. Доля населения в портфеле должна быть увеличена с 40% до 80%. Все понимают, что стратегия развития - это ритейл и активизация продающей сети.
- За глаза страховщики говорят, что ПСК занимается в основном зарплатными схемами. Будет ли меняться доля этого бизнеса в структуре портфеля ПСК? - Поскольку сегодняшнее законодательство допускает использование аннуитетного страхования, то этот бизнес существует и будет существовать до тех пор, пока законодатель не примет какие-то решения. Но стратегические задачи - это продажа классических видов страхования. И существенный сдвиг центра тяжести на продажи населению. Это является предметом обсуждения и предметом инвестиций со стороны финансовой корпорации. Аннуитетные схемы - дань сегодняшнему законодательству. Если есть возможность зарабатывать деньги, то почему нет? - Но с 1 января следующего года аннуитеты будут облагаться налогами...
- Все, что допустимо законом, будет использоваться. Если закон позволяет сохранить схемы, мы их сохраним. А так это предмет взаимодействия с налоговыми органами и с Минфином по поводу трактовки тех положений законов, которые существуют.
Инструмент страхования только используется для оптимизации налогов. Например, перестрахование применяется для вывода капитала за рубеж. Но до этого капиталы где-то должны возникнуть. Чтобы перестрахование перестало быть инструментом вывода денег за границу, необходимо решить проблему возникновения серых капиталов.
Активные действия налоговиков, связанные с ликвидацией аннуитетных схем, существенно затрудняют развитие классического страхования жизни. Они пытаются прекратить это на финишной стадии, вместо того чтобы сделать это на шаг или на два раньше.
- Так что будет из-за введения налога на аннуитеты с бизнесом ПСК, на 95% состоящим из "жизни"? - А я вам должен сейчас все рассказать? - Да.
- Через год расскажу, по итогам первого полугодия 2003 г. Страховщики очень не глупые люди. Они умеют творить страховые продукты... разные.
О КОМПАНИИ.
Промышленно-страховая компания (ПСК) основана в 1993 г., имеет лицензии на 84 вида страхования, 58 филиалов. Уставный капитал - 500 млн руб. До марта 2002 г. основным владельцем и руководителем был Борис Пастухов. ПСК - крупнейшая компания по размеру собранной премии: более 43 млрд руб. по итогам 2001 г. Ее основной бизнес - добровольное страхование жизни, на которое приходится львиная доля собранной премии - более 41 млрд руб. в 2001 г. Многие усматривают в этом зарплатные схемы - оптимизацию налогообложения при выплатах сотрудникам за счет аннуитетов. Однако опротестовать это не удалось никому, в том числе ФСНП, которая возбудила уголовное дело против руководителя одного из филиалов ПСК, но проиграла. В ПСК застрахованы сотрудники администрации президента, Совета Федерации и Госдумы, аппарата правительства, Счетной палаты, МНС. В I квартале 2002 г. ПСК собрала 10,2 млрд руб. страховой премии, из них 9,8 млрд - по добровольному страхованию жизни. ПСК принадлежат Страховая компания правоохранительных органов (СКПО), которая по итогам 2001 г. занимает 34-е место по размеру собранной премии (1,2 млрд руб.), и СКПО-Мед (40-е место, 934 млн руб.).
БИОГРАФИЯ.
Алексей Головков родился в 1956 г., в 1979 г. окончил Московский институт машиностроения по специальности "инженер-математик", кандидат экономических наук. В 1981 - 1986 гг. работал в Центральном экономико-математическом институте АН СССР, в 1986 - 1990 гг. - старший научный сотрудник Института экономики и прогнозирования научно-технического прогресса АН СССР. В 1990 - 1991 гг. - советник госсекретаря РСФСР, консультант рабочей группы президиума Верховного Совета РСФСР. В 1991 - 1993 гг. - руководитель аппарата правительства РФ. В 1993 - 1998 гг. - депутат Госдумы. С 1998 г. по март 2002 г. - генеральный директор "Росгосстраха".