Максим Соколов: «Неправильно отделять социальную политику от промышленной и коммерческой»

Крупнейший отечественный автоконцерн «АвтоВАЗ» в 2022 г. оказался одним из наиболее пострадавших предприятий отечественного машиностроения: после начала СВО из России сбежал многолетний зарубежный партнер и акционер – французская Renault. На протяжении последних трех лет российская компания не только восстановила производство модельного ряда, освоенного при французах, но и получила новую площадку в Петербурге и представила несколько новинок. Несмотря на спад авторынка, Lada остается лидирующим брендом в России, хотя часто утверждается, что не в последнюю очередь за счет мощной господдержки. В интервью «Ведомостям» президент «АвтоВАЗа» Максим Соколов рассказал о неделимости социальной и коммерческой функции крупнейшего автозавода страны, загрузке производственных площадок, демпинге конкурентов из КНР и о том, почему он не верит в возможность возврата Renault в Россию.

– Как вы помните, «АвтоВАЗ» три года назад вернулся под крыло государства. Поэтому руководство таким предприятием накладывает определенные обязательства. Но тем не менее это коммерческая компания, нацеленная на выпуск современной, отвечающей всем требованиям безопасности и ожиданиям клиентов продукции.

То есть руководство «АвтоВАЗом», с одной стороны, – это продвижение бизнес-интересов компании, работающей в самой конкурентной отрасли мировой экономики, а с другой – ответственность за системообразующее предприятие российского автопрома, которое должно не просто выпускать автомобили, но выполнять цели национальной политики в области промышленности и не только.

– Сейчас я руководитель предприятия, находящегося под 100%-ным контролем государства.

– Можно сказать и так.

«Как чувствует себя семья, так мы и производим автомобили»

– Начну чуть издалека. Город Тольятти существовал и до того, как советские власти приняли решение о строительстве автозавода (в 1966 г. – «Ведомости»). Тогда он назывался Ставрополь-на-Волге и был частично затоплен при строительстве плотины Жигулевской ГЭС. Имя генерального секретаря итальянской компартии Пальмиро Тольятти он получил в 1964 г. Правда, это никак не связано с тем, что на заводе впоследствии стали выпускать адаптированную версию именно итальянского автомобиля Fiat 124.

– Так и было. И в этом плане социальная функция с самого основания была глубоко интегрирована в работу предприятия. «АвтоВАЗ» играл и продолжает играть большую роль в улучшении качества жизни в Тольятти и во всей Самарской области. Я считаю, что в данном случае неправильно отделять социальную политику от политики промышленной и коммерческой тем более. Надо просто учитывать этот фактор в своей работе.

– Эти приоритеты неразрывно взаимосвязаны между собой. Более того, вопросы социальной политики оказывают непосредственное влияние на самую главную ценность, которая у нас есть, – это наш коллектив, наша команда, наша семья. И как чувствует себя семья, так мы и производим автомобили. Я уверен, что в работе каждого руководителя крупного предприятия эти вопросы стоят во главе угла, но при этом они тесно связаны с основным характером производственной деятельности и коммерческой функцией.

«Французы, убегая, сообщили, что «АвтоВАЗ» будет как минимум год стоять»

– Загрузка мощностей напрямую зависит от состояния авторынка в стране, т. е. от спроса на нашу продукцию. Перенос выпуска Lada Vesta в 2022 г. [из Ижевска] на основной конвейер «АвтоВАЗа» был оправдан складывавшейся экономической ситуацией в тот период времени и перспективами по выпуску этой модели. Мы понимали, что необходимо насыщать рынок, а производственные возможности ижевской площадки составляли по скорости работы конвейера 25 автомобилей в час максимум.

– Не очень. Сейчас на первой линии в Тольятти мы можем выпускать в час до 54 автомобилей на платформе Vesta. Но это не только Lada Vesta, как вы понимаете. Это еще и Lada Aurа, в следующем году – Lada Azimut, а, возможно, в будущем и другие модели на базе этой глубоко модернизированной платформы.

С моей точки зрения, перезапуск производства автомобилей на платформе Vesta и остальных – это фактически трудовой подвиг коллектива «АвтоВАЗа». Французы, убегая с завода, сообщили российскому правительству, что «АвтоВАЗ» будет как минимум год стоять, а когда приступит к выпуску машин, то это будет даже не Granta, а что-то типа ВАЗ 2110 или Priora. В итоге уже летом 2022 г. мы начали выпускать сначала Granta, а потом Niva, а в феврале 2023 г. – Vesta. А сейчас в нашей продуктовой линейке насчитывается около 100 различных модификаций наших моделей.

– Там мы, как вы помните, восстановили производство «вторым темпом» – в мае 2024 г. – автомобиля Largus, который был изначально менее локализован в сравнении с Vesta и на его перезапуск потребовалось гораздо больше времени. Кроме того, Largus зачастую используется в коммерческих перевозках, а рынок этой техники существенно просел в 2025 г. из-за высокой ключевой ставки. Поэтому сейчас это предприятие работает не на полную мощь.

Но рынок, как правило, развивается по синусоиде, и это значит, что в момент выхода из этой кризисной для автопрома ситуации мощности, скорее всего, будут снова востребованы в полном объеме. Как, например, осенью прошлого года. И это лишний раз доказало, что производительность труда на «АвтоВАЗе» после ухода французов в итоге выросла.

– Мы работаем над тем, чтобы повысить эффективность предприятия, уровень загрузки мощностей, которые там имеются, в том числе и штамповки. Кстати, большая часть штамповки и запасных частей для других моделей Lada (Vesta, Iskra, Granta) – около 300 наименований – производится непосредственно на заводе в Ижевске.

«Стоимость рабочей силы не является ключевой в формировании себестоимости»

– Ну а как иначе-то? Когда весь российский автопром – тот, который не опирался на национальные предприятия, такие как «АвтоВАЗ», группа ГАЗ и «Камаз», – практически прекратил свою работу. Было необходимо вдохнуть жизнь в эти предприятия, и мы, конечно, предложили Минпромторгу программу восстановления завода в Петербурге.

– Давайте посмотрим внимательно на историю этих проектов. В сентябре 2023 г. «АвтоВАЗ» попал под американские санкции, а в этом году – под европейские. И это, естественно, насторожило наших партнеров. Но, несмотря на это, мы выпустили несколько десятков тысяч автомобилей, а самое главное – сохранили коллектив и жизнедеятельность предприятия в очень непростых условиях. Тот же шестилетний колл-опцион для возможности возвращения Nissan, как вы понимаете, не способствует реализации практически любой бизнес-модели в долгосрочной перспективе.

Только теперь, когда мы обеспечили это предприятие выпуском собственного технологически независимого продукта, можем сказать, что оно перешло к траектории уверенного развития. Абсолютно убежден, что, пока у других предприятий автопрома, которые тоже восстановили производство за этот период времени в нашей стране, не будет собственных суверенных продуктов, они так и будут оставаться в зоне риска.

– В современном автопроме стоимость рабочей силы не является ключевым фактором формирования себестоимости продукции. Мы в большей степени ориентируемся на BOM (Bill of Materials – стоимость основных компонентов и материалов). Так происходит из-за того, что в последнее время роботы играют все более существенную роль в производственном процессе. Есть, например, такой интегральный показатель, как количество роботов на 10 000 сотрудников. У нас по мировым меркам он достаточно высок и составляет порядка 400 единиц. Всего же в группе «АвтоВАЗ» более 1600 роботов, 200 из которых мы установили и запустили после 2022 г.

Наш завод не единственный пример автопрома Северной столицы. Поэтому ваш аргумент по части стоимости рабочей силы с экономической точки зрения, конечно, важен, но не является основным при определении перспектив этого предприятия. Его будущее зависит как раз от того, насколько современные продукты и технологически суверенные, независимые проекты могут быть реализованы на этой площадке.

– Время покажет. Именно для этого в Санкт-Петербурге мы открыли филиал нашего инжинирингового центра, который уже работает в полную силу. Заключили соглашения с ведущими вузами города. Будем смотреть за тем, как развивается рынок и как строится промышленная политика государства. Мы рассматриваем различные предложения, которые могли бы помочь развитию этого актива.

«Renault за 14 лет контроля запустила только три новые модели»

– Чем больше времени проходит от февраля 2022 г., тем меньше эта вероятность.

– Потому что все больше инвестиций вкладывается в развитие площадок бывших партнеров, увеличивая стоимость возврата для них. Плюс геополитический фактор, безусловно, имеет свое влияние. Напомню также, что недавно Renault была включена в России в санкционный список в числе европейских компаний, связанных с ВПК.

– Вы часто упоминаете Renault, но за 14 лет контроля над предприятием они запустили только три новые модели Lada – это относительно новый Largus, Vesta и Xray. А команда «АвтоВАЗа» за три года новейшей истории, в условиях разрыва всех логистических цепочек, ухода поставщиков и прямых санкций, восстановила производство всего маржинального модельного ряда и каждый год начиная с 2023 г. представляла рынку новые модели. Под конец года «разгорелись» продажи нашей новинки Iskra. Летом следующего года Lada Azimut будет запущен в производство и выйдет на рынок. И конечно, мы работаем над новыми продуктами. Будем ли мы их представлять в следующем году на ПМЭФе – покажет время. По крайней мере, наработки у нас есть и мы не снимаем их с повестки дня.

– Производственные планы на будущий год утверждаются советом директоров, который возглавляет министр промышленности и торговли Антон Алиханов. Рассчитываем, что рынок позволит нам произвести не меньше 400 000 автомобилей. Пока мы видим, что и Iskra, и уже Azimut – во второй половине года – займут достойное место на рынке. Но многое будет зависеть от того, в каком конкурентном окружении окажутся эти модели. У Iskra оно гораздо более комфортное, а Azimut выходит в очень конкурентный сегмент, где представлено немало моделей аналогичного класса.

Поэтому объем продаж наших новинок – а значит, и их выпуска – во многом будет зависеть от ключевой ставки и мер господдержки спроса. Мы базово исходим из рыночных условий, под которые и подстраиваем свою производственную программу, чтобы не попасть в ситуацию, когда стоки будут сильно давить на финансовую модель.

«Демпинг китайского автопрома перешел все мыслимые границы»

– «АвтоВАЗ» всегда концентрировался на выпуске бюджетных автомобилей. Мы и в дальнейшем в нашей стратегии видим это как основную специализацию компании. Но когда видим, что на рынке есть соответствующая ниша – простор для атаки, – можем создать продукт для нее.

Мы освоили технологии проектирования и производства электрокаров, уже показали наши возможности в этой нише, выпустив прототипы eNiva, eAura и серийный eLargus, но не ставим эти модели в массовое производство, понимая, что в целом объем рынка электрокаров в России не обеспечивает их экономически успешную конвейерную жизнь.

– Мы рассматриваем различные бизнес-кейсы – в том числе и гибридного двигателя, который, возможно, в перспективе будем использовать на Azimut. Но опять же все зависит от рынка и экономической эффективности производственного проекта.

– Что касается квот, то для нас интересны преимущественно жесткие контракты по принципу take-or-pay. На таких условиях с нами никто не договаривался. Мы действительно готовы поставить без всяких квот автомобилей столько, сколько это нужно нашему покупателю – будь то в сегменте такси, каршеринга или в других типах перевозок. А что касается цены, я неоднократно говорил, что демпинг со стороны китайского автопрома перешел все мыслимые границы в текущем году. Скидки на автомобили доходили до 1 млн руб. Но даже в такой ситуации автомобили Lada в любом салоне продаются существенно дешевле китайских.

– Это российский бизнес, который оказывает услугу населению в рамках действующей транспортной модели, которая три года назад уже столкнулась с дефицитом и автомобилей, и запчастей, как только из России сбежали крупные автоконцерны. И вот тут возникают два пути – раскладывать перед собой те же грабли, ориентируясь на импорт, или работать с локализованными автомобилями, которые дешевле при покупке и обслуживании.

Также напомню, что китайский автопром, в отличие от нашего, не находится под санкциями и работает в совершенно других финансовых условиях с точки зрения возможности кредитования. Ключевая ставка там всего лишь 3%. И это уже не говоря о программе поддержки китайского автопрома при поставке машин на экспорт со стороны правительства.

«Мы не получаем какой-то индивидуальной поддержки»

– Я бы не хотел гадать. Субсидирование процентной ставки по кредиту в первую очередь представляет собой социальную меру поддержки и направлено на определенные группы населения. Если бы была адресная поддержка «АвтоВАЗа», то, наверное, это были бы прямые гранты или докапитализация компании за счет государства. А этого нет, мы не получаем какой-то индивидуальной поддержки.

– Сейчас «АвтоВАЗ» может обеспечивать выпуск в комфортном режиме двухсменной работы порядка 600 000–650 000 автомобилей в год на двух площадках – в Тольятти и Ижевске. У нас в резерве есть и партнерский завод в Санкт-Петербурге. Если брать историческую долю компании на уровне 25%, максимум 30%, то весь рынок в таком случае не должен превышать 2–2,2 млн легковых автомобилей в год. Думаю, где-то за горизонтом 2030 г. мы к этому можем прийти.

– Год еще не закончился. Пока могу только в целом сказать, что финансовые итоги 2025 г. будут для группы «АвтоВАЗ» безубыточными четвертый год подряд. Речь идет о росте выручки во втором полугодии, которая является основой для расчета и других значимых показателей – операционной и чистой прибыли, а также инвестпрограммы на будущий период. А она, напомню, в 2026 г. ожидается практически на уровне 2025 г. – 42 млрд руб.

– Это запуск производства Lada Azimut, выпуск Niva Legend с новым, более мощным двигателем объемом 1,8 л, новые двигатели для нашего модельного ряда с увеличенной до 120 и 132 л. с. мощностью, проект по производству ШРУСов, другие производственные и промышленные проекты.

– Сократить долг не позволила масштабная инвестпрограмма, при этом уровень заимствований вырос не критично. Он находится в тех параметрах, когда есть определенный баланс между необходимостью поддержания высоких темпов инвестиций и больших процентных расходов в связи с ключевой ставкой.

«Со скепсисом смотрим, как жонглируют брендами восточные автопроизводители»

– Мы считаем очень важным тот принцип, который заложен и в действующую стратегию, – это достижение технологического суверенитета в отрасли в соответствии с национальными целями экономики. А обеспечить его можно за счет высокой локализации и промышленной политики, направленной на достижение этих целей. Объем выделяемой государством поддержки должен быть прямо пропорционален уровню фактической локализации продукции автозаводов.

Кроме того, необходимо, чтобы документ отображал экспортные амбиции игроков рынка, которые сейчас стеснены в этом отношении санкционным давлением и крепким рублем.

– Как раз, наоборот, этот проект вполне может иметь место. Эта модульная платформа может использоваться игроками рынка по-разному. Но и для ее использования, и для участия в ее разработке нужен существенный инвестиционный ресурс со стороны государства, автопроизводителей и предприятий автокомпонентной отрасли.

– До интервью пообщался с несколькими представителями бизнеса, никак не связанного с автопромом. Все они считают, что «АвтоВАЗ» смог сохранить компетенцию выпуска относительно недорогих утилитарных автомобилей и даже преуспел в этом после ухода французов. Но предвзятое отношение к бренду, связанное с десятилетиями предыдущей истории, осталось. Планируете ли что-то изменить в этом отношении?

– Мы, безусловно, это понимаем. Это наш крест, с которым мы вошли в период новейшей истории «АвтоВАЗа», которая началась в общем-то совсем недавно.

Наш маркетинг работает над этим, и мы переживаем за свой бренд. Это символ нашей команды. Поэтому с неким скепсисом смотрим, как сегодня жонглируют брендами на нашем да и на мировых рынках различные восточные автопроизводители.

Следим за своей репутацией и позиционированием на рынке. И ставим жесткий заслон для тех, кто попытается необоснованно эту репутацию пошатать.

– Этот процесс уже идет. Вы видите реальное развитие «АвтоВАЗа», ежегодный запуск новых моделей, амбициозные планы на будущее. Наша миссия в этом плане – производство современных, качественных, безопасных и комфортных для наших покупателей автомобилей.