Ходорковский назвал "неизбежным" политический кризис в России

Михаил Ходорковский предупредил, что политический кризис в России в ближайшие годы неизбежен. Он исключил возможность возвращения в бизнес в случае освобождения в следующем году, а также не намерен заниматься политической деятельностью. В то же время он пообещал и дальше выступать в поддержку «политических прав и свобод».

Ходорковский не считает, как некоторые россияне, что корни путинизма лежат в 1990-х гг. и что власть олигархов заложила основы сегодняшней системы. Олигархи были всесильны только в представлении Бориса Березовского и в созданных им мифах, но верящим в эти мифы наивным людям сложно это объяснить, говорит Ходорковский. У олигархов 1990-х гг. не было и толики того влияния на судебные и правоохранительные органы, какое сегодня есть у путинского окружения, утверждает он. Взять для примера хоть ЮКОС и сегодняшнюю «Роснефть» - «их влияние на государственный аппарат несопоставимо».

В преддверии 10-летия заключения Ходорковского корреспондент Financial Times Нил Бакли, которому удалось в течение 40 минут поговорить с бывшим олигархом во время судебного заседания в Чите в феврале 2008 г., летом обратился к его адвокатам с просьбой об интервью. Через несколько недель на электронную почту Бакли пришли два письма с ответами. «Это, без сомнения, был его голос - голос из современного Гулага, искренний и вдумчивый», - пишет Бакли. Интервью опубликовано сегодня в FT Magazine.

Ходорковский был арестован 25 октября 2003 г. по обвинению в мошенничестве и уклонении от уплаты налогов. В 2010 г. он был осужден по второму делу, его тюремный срок истекает в следующем году.

"Идеи капитализма и либеральной демократии сегодня живут и здравствуют"

По просьбе Бакли Ходорковский дал такое определение термину «путинизм»: «Это авторитарный государственный капитализм, построенный вокруг одного лидера. Это попытка контролировать общество и госаппарат с помощью компромата и избирательного правосудия. Это постоянное уничтожение самой сути независимого государства и гражданских институтов. Это попытка ручного управления огромной страной. Так нельзя построить современную страну».

«До начала 2000-х гг., при всех проблемах переходного периода, мы строили демократическое государство. В США в 1930-е и 1950-е гг. можно увидеть очень похожие примеры. Но с 2001 г. и особенно с начала дела ЮКОСа наблюдается сходство с раннефашистской Испанией: «Друзьям - все, врагам - закон». Развилка была именно там». Еще одна ошибка, по мнению Ходорковского, была допущена в 1993 г., когда было ликвидировано разделение властей, «президент получил диктаторские полномочия», а затем началась чеченская война, - в этом Ходорковский видит истоки путинского режима.

Между тем идеи капитализма и либеральной демократии сегодня живут и здравствуют, уверен он. Власти «сделали из них жупел, навесили на них все недостатки, связанные с низкокачественным авторитарным правлением; чтобы разъяснить это людям, нам придется проделать большую работу».

На вопрос «что вы ответите россиянам, которые по крайней мере поначалу говорили, что Ходорковский получил то, что заслуживает», заключенный расположенной в Карелии Сегежской исправительной колонии ответил: «Сложно убедить людей в том, что то, что ты «заслуживаешь», должен определить независимый суд, а не завистники и приспешники твоих оппонентов. Люди постепенно начинают понимать, что полное беззаконие в отношении влиятельного человека обернется еще большим и масштабным беззаконием в отношении обычных людей. Требование о независимости судов не без причины сейчас стало одним из главных требований общества».

Ходорковский хотел бы верить, что систему власти можно реформировать, чтобы нынешняя управляемая демократия стала реальной без революции. В окружении Путина есть люди, которые пытаются наладить диалог с обществом, но силовики пока что сохраняют больше влияния. «У Путина осталось не так много времени - максимум 5-10 лет. Любой сильный кризис, учитывая нынешнее состояние государственных институтов и уровень диалога с обществом, может привести к развалу нынешней системы», - полагает Ходорковский.

Наилучшим выходом из сложившейся ситуации он считал бы действия Путина по постепенному разделению власти между честно выбранным парламентом, независимой судебной системой и коалиционным правительством, а новый президент стал бы компромиссной, а не авторитарной фигурой, гарантом прав граждан. Но, сожалеет Ходорковский, вероятность такого развития событий невелика. Более реалистичный сценарий, по его мнению, таков: после ухода Путина будет короткий период правления «наследника», а затем - неизбежный политический кризис и «перезагрузка» системы управления страной, переход к конституционному собранию.

Ходорковский полагает, что Путин уйдет раньше 2024 г., когда закончится его гипотетический следующий президентский срок.

Один день из жизни Михаила Ходорковского

«Долгий, долгий звонок колокола и леденящий душу ночью рев старшего: «Все подъем!». Еще один день начинается. Еще один бессмысленный день из тысячи, которые я уже провел сначала в тюрьме, а теперь вот в колонии общего режима в 100 км от границы с Финляндией», - рассказывает бывший руководитель ЮКОСа. Он встает сразу со всеми заключенными: "Я все же не спал в течение некоторого времени [до подъема]. Это привычка. Полчаса-час до подъема - это время, когда я могу побыть наедине со своими мыслями, когда никто не беспокоит. В течение дня уже не будет такой возможности".

Ходорковский рассказал Бакли, что делит комнату в бараке с 19 другими заключенными, проводя дни в сборке папок для бумаг. «Машина бы делала это быстрее, но у вас же должно что-то быть, чтобы занять заключенных. Нам платят $10-15 в месяц, деньги на руки. Вы можете потратить их несколько раз в неделю в местной столовой, где максимум, что можно получить, - 1-2 кг конфет, или четыре банки консервов, или пять пачек сигарет", - отмечает Ходорковский. Он добавил, что у него нет доступа к компьютеру и в курсе событий «за забором» он находится благодаря многочисленным подпискам на газеты и журналы.

На вопрос, как относятся сокамерники к бывшему бизнесмену, Ходорковский ответил: «Отношение ко мне несколько изменилось за эти 10 лет. В тюрьме уважают возраст (сейчас я старше, чем большинство людей здесь) и срок (10 лет - это много). Конечно, важна и известность, что вы можете хвастаться знакомым ("Я отбывал срок с таким-то человеком!")».

«У каждого разное прошлое, его редко обсуждают. Людям с большей вероятностью будет интересно узнать о "другой жизни", - отмечает Ходорковский. - В целом, для меня нетрудно найти общий язык с кем угодно, кроме тех, кто вызывает у меня глубокое презрение. Такие люди есть и здесь, но их немного. Я не в силах скрыть это чувство, преодолеть отношение к насильникам, например, трудно. Хотя они тоже люди, конечно...»

Незащищенность собственности подрывает экономический рост

Ходорковский также рассуждает о том, что стремительно замедляющийся экономический рост в России отражает растущую обеспокоенность бизнес-сообщества тем, что их собственность не защищена законом. «Удар по вере бизнесменов в защиту закона нашел отражение в постоянном оттоке капитала и людей, в падении числа долгосрочных проектов, не финансируемых из государственного бюджета, в сумасшедшем хищении государственной собственности и коррупции, которая уже составляет более 10% от ВВП», - считает бывший бизнесмен.

«Я думаю, что с другим подходом страна, так же наделенная сырьем, как и мы, и с нашим низким - по европейским меркам - уровнем потребления и качеством инфраструктуры могла бы показать не 2%-ные, а 6-7%-ные темпы роста в течение следующего десятилетия или двух и достичь канадских показателей уровня жизни (Канада сопоставима по своим природно-климатическим условиям и плотности населения)», - подчеркивает Ходорковский.

Наступление на гражданское общество и оппозицию приведет к новому взрыву

Он предупреждает, что продолжение наступления на гражданское общество после зимних протестов в Москве 2011 г. и возвращение Путина на пост президента в прошлом году в конечном счете могут привести «к новому взрыву».

"Так как качество управленческого слоя снижается, протестный потенциал, который уже сформировался (и, кстати, имеет тенденцию к росту среди молодежи), делает политический кризис практически неизбежным", - говорит Ходорковский.

Он добавляет, что «зачистка» российского политического поля от реальной оппозиции при Путине, старение президента и его окружения и его "отказ вступить в диалог с обществом" являются "мощной почвой" для оппозиционных политиков и радикалов, не входящих в нынешнюю политическую систему.

По мнению Ходорковского, Алексей Навальный, де-факто лидер протестов в Москве, обладает "харизмой и амбициями", чтобы стать российским лидером, хотя ему вряд ли удастся прийти к власти непосредственно после Путина. Но он предупреждает, что Навальный должен четко отказаться от авторитаризма, к которому Россия «стремится по умолчанию». Сможет ли он (и захочет ли) стать демократическим лидером - от ответа на этот вопрос, если ситуация будет развиваться мирным путем, зависят его политические перспективы, полагает Ходорковский. Он считает Навального вполне разумным человеком и не ожидает каких-либо проявлений национализма или шовинизма с его стороны. И добавляет: чтобы отказаться от идеи сильного лидера, нужна очень крепкая идеологическая опора. Многие сторонники любого популярного в России политика желают видеть его сильным лидером, а это ведет к неограниченным президентским полномочиям и очередному витку авторитаризма, отмечает Ходорковский.

История и православие - не помеха демократии

Запад может помочь развитию демократии в России, если на переговорах - с президентом, его администрацией, госкорпорациями - будет категорически настаивать на признании Россией всех или хотя бы части европейских ценностей в качестве основы для сотрудничества, полагает Ходорковский. Ведь легитимность нынешнего режима во многом базируется на его признании Западом. Представители западных демократий должны работать только с реально действующими в России институтами, считает он, и решительно отказывать в признании симулякрам, таким как зависимые суды и псевдопарламент.

Ходорковский не согласен с теми, кто считает, что история, культура и православие не позволят России стать демократической страной по западному образцу. В стране действительно последние 400 лет фактически был режим абсолютной монархии, но достаточно сильна была и традиция местного самоуправления - до того, как его уничтожил Сталин при построении тоталитарного государства. «До этого момента страна, располагавшаяся на территории современной России, была неразрывно связана с Западом и шла той же дорогой - правда, с некоторым отставанием и своим особенным путем. С любой точки зрения, сегодня в этом отношении ничего не изменилось», - утверждает Ходорковский.