"Нас интересует все"
В последнее время "ЛУКОЙЛ" попал в непривычную для него дискомфортную ситуацию. Компания терпит поражение в тяжбах со сравнительно небольшой фирмой "Северная нефть", подвергается критике в ряде СМИ, вокруг нее множатся слухи. Но, по словам президента "ЛУКОЙЛа" Вагита Алекперова, все эти неприятности не смогут отвлечь его от гораздо более важных проблем, связанных с освоением новых нефтяных провинций и предстоящей приватизацией государственных нефтяных компаний.
- А как обстоит дело с выкупом блокирующего пакета акций "Архангельскгеолдобычи"? Вы для этого планируете эмиссию акций "ЛУКОЙЛа", но "Роснефть", судя по всему, не хочет его продавать. Что вы намерены делать? - Мы выйдем с этим предложением в правительство, поскольку "Роснефть" - госкомпания. "Архангельскгеолдобыча" должна "ЛУКОЙЛу" миллиарды рублей, она сегодня банкрот. Мы уже давно в одиночку финансируем это предприятие и вправе требовать от других акционеров финансирования, пропорционального их доле. А "Роснефть" платить не желает, хотя в управлении участвует.
- В последнее время всеобщий интерес вызвало давление различных госорганов на олигархов. В связи с этим как вы прокомментируете заявление Гусинского о возможности вашего ареста? - Во-первых, если под олигархами понимать руководителей крупных промышленных структур, то я не считаю, что государство оказывает на них какое-либо давление. А относительно Гусинского - я не вижу, что здесь комментировать.
Пусть его слова остаются на его совести. Думаю, у него не было оснований для такого заявления.
- По нашим данным, председатель совета директоров "ЛУКОЙЛа" Валерий Грайфер направил в правоохранительные структуры запрос о наличии этих оснований. Получены ли ответы? - Мы надеемся их получить в ближайшее время. Я знаю, что они готовятся.
- Обсуждалась ли эта тема на вашей недавней встрече с Владимиром Путиным? - Нет.
- Не может ли быть какой-то связи между этим заявлением и серией передач "Совершенно секретно" на НТВ о том, что "ЛУКОЙЛ" якобы лишил наследства родственников умершего несколько лет назад вице-президента компании Виталия Шмидта? - Я считаю, что в данном случае из чисто семейного дела делаются попытки раздуть скандал. При этом в ход идут явно негодные средства, такие, как подтасовка фактов и явная ложь. К сожалению, Виталий Гейнрихович не успел урегулировать свои семейные отношения и не оставил завещания. У меня просто в голове не укладывается, как мог сын в борьбе за наследство настоять на том, чтобы отца выкопали из могилы.
- Мы с вами находимся в сибирской столице "ЛУКОЙЛа" - Когалыме. Это прекрасно обустроенный город, но местная нефть требует все больших вложений, а отдача все меньше. Что будет с городом, когда нефть кончится? - Город не пропадет. Во-первых, уже реализуется программа развития промышленности в Когалыме.
Во-вторых, он станет базой для освоения наших новых нефтяных провинций на Северном Каспии, в Тимано-Печоре, Ираке. Из Западной Сибири наши нефтяники будут летать в эти регионы и работать там вахтовым методом.
В принципе же я считаю ошибкой строительство городов в районах нефтедобычи с неблагоприятным климатом. И мы ее больше не повторим. Например, начиная освоение Тимано-Печорского бассейна, мы не допустим роста местного населения за счет наших нефтяных проектов. Мы дадим работу всем желающим из местных жителей, но недостающая рабочая сила будет только вахтовой - По данным вашей компании, нефтедобыча в Ненецком округе на порядок эффективнее, чем в Республике Коми, но производственная инфраструктура находится в Коми. Не разовьется ли на этой почве конкуренция между регионами? - Не думаю. Ведь при разработке месторождений главный фактор экономика. Да, на Усинском месторождении в Коми тяжелые нефти, но зато там есть обустройство, есть система транспорта. В Ненецком же округе есть уникальные по продуктивности скважины, но нет инфраструктуры.
- И что же для вас выгоднее? - И то и другое. Именно в этом прелесть работы крупной компании, которая осваивает не отдельные месторождения, а целые провинции. Когда одно месторождение - на стадии подъема, под него можно привлекать деньги для освоения других молодых месторождений. И в этом - так называемая преемственность провинций: на смену Баку пришло Поволжье, а когда Татария начала падать, готовилась Западная Сибирь.
- Тимано-Печора объявлена зоной ваших стратегических интересов. Как складываются отношения компании с губернаторами? - Нас совершенно не удовлетворяет, как работает администрация Ненецкого округа. Мы, например, ведем в Нарьян-Маре строительство, но генплан города отсутствует. И только сейчас под нашим давлением его начали делать. Также нет комплексного подхода к построению транспортных схем. Но самое главное, что все наши предложения по созданию единой системы координат для освоения месторождений не только не находят поддержки, но и наталкиваются на противодействие. А предпочтением пользуются создаваемые в округе небольшие коммерческие структуры. В частности, губернатор Владимир Бутов покровительствует Ненецкой нефтяной компании, на которую заведено уголовное дело. Калмыцкая нефтяная компания каким-то образом получила лицензию на геолого-разведочные работы на месторождениях, которые открыты "Архангельскгеолдобычей" еще 10 лет назад. То есть создаются различные схемы, которые, мы считаем, не открыты для общественности и препятствуют созданию конкурентной среды.
- И нет перспектив согласия? - С этим руководством округа я их не вижу. За последнее время я дважды приезжал в Нарьян-Мар, и оба раза губернатора здесь не было. Вряд ли это случайность. Доходит до смешного. В Нарьян-Маре есть давно простаивающий лесозавод. Мы предложили в плане социальной помощи региону поставить на завод новое оборудование и запустить производство. Но получили отказ без объяснения причин. Остается предполагать, что Бутову не нужны рабочие места.
- А президент "Сургутнефтегаза" Владимир Богданов в недавнем интервью "Ведомостям" сказал, что вполне успешно ведет переговоры с архангельскими и ненецкими властями о работе на их территориях. Значит, можно ждать столкновения интересов ваших компаний в этом регионе? - Пожалуйста, каждый может работать. Но после того, как выиграет конкурс. Если у Богданова это получится, перед ним встанет вопрос: к какой трубе подключать свои месторождения? Вряд ли он будет тянуть свою трубу параллельно нашей. Значит, в ТиманоПечоре все равно будут единый оператор и единая схема обустройства месторождений. А компаниям придется договариваться.
- А как обстоят дела "ЛУКОЙЛа" в Коми? - Там работаем нормально..Отношения ровные и спокойные. Хотя в любом регионе, куда приходит такая крупная структура, как наша, ситуация несколько напрягается. Но это преодолимо.
- Но в Коми ваша компания недавно проиграла процесс по "Северной нефти", которая размыла вашу долю в уставном капитале. А ведь не секрет, что местные арбитражи, как правило, действуют с оглядкой на администрацию...
- Мы считаем, что "Северная нефть" поступила противозаконно, и надеемся обжаловать решение местного арбитража в более высоких инстанциях. Надеемся также, что и правительство среагирует, потому что в этой компании размыта не только наша доля, но и доля государства. А в выигрыше остались швейцарские фирмы.
- И когда вы рассчитываете поглотить это предприятие? - Пока не знаю. Идет достаточно тяжелый переговорный процесс.
- Уже известно, что правительство в этом году намерено продать около 20% акций "Славнефти" и 85% - "ОНАКО".
Каковы ваши намерения в отношении этих компаний? - Нас интересует все: и "Славнефть", и "ОНАКО", и "Роснефть".
Но, пока неизвестны стартовые цены и иные условия конкурсов, ничего более предметного сказать не могу. Однако, повторяю, все три госкомпании нас привлекают.
- Обычно "ЛУКОЙЛ" стремится к приобретению контрольных пакетов акций, но в случае со "Славнефтью" не будет даже блокирующего. В чем тогда интерес? - Территориально эта компания граничит с нашим "Лангепаснефтегазом". Поэтому на приватизационной основе могут быть созданы различные альянсы для совместной эксплуатации ряда месторождений.
- А что вас привлекает в "ОНАКО"? - Нас интересует поставка нефти, которую мы добываем в Казахстане, на "Орскнефтеоргсинтез". Сейчас этот завод работает практически полностью на казахстанской нефти. Кроме того, мы участвуем в разработке казахстанского Карачаганакского газоконденсатного месторождения, которое граничит с Оренбургской областью. У них в значительной мере общая инфраструктура.
- Насколько реален ваш альянс с "ЮКОСом" в приватизации "ОНАКО"? - Как такового альянса пока не существует. Но между компаниями идут консультации.
- В нефтяных кругах существует мнение, что передел собственности в ближайшее время пойдет через перераспределение лицензий. Что вы думаете об этом? - Это самое худшее, что может быть для нашего инвестиционного климата. Но я не думаю, что такое явление примет массовый характер. Серьезные компании не пойдут на закулисную борьбу с конкурентами. На лоббизм такого рода могут пойти мелкие коммерческие структуры, возглавляемые непорядочными личностями. Но отобрать лицензию сегодня достаточно сложно, и я не припоминаю сколько-нибудь значимого примера.
- Как по-вашему, насколько успехи крупной корпорации в России зависят от лоббистских возможностей ее менеджмента или хозяев? - Этот фактор значит все меньше и меньше. Что лоббировать? Экспортные квоты лимитированы мощностью трубопроводов, все налоги установлены законом, а освобождение от них законом же запрещено, пошлины для всех одинаковые. Лоббизм имел значение на этапе массовой приватизации, когда каждый должен был смотреть, чтобы его не оттеснили, чтобы он не остался на обочине процесса.
- Но ведь приватизация еще не завершена...
- Сейчас другое время. Я уверен, что правительство сделает конкурсы максимально открытыми и прозрачными и в них смогут принять участие все. На данном этапе нельзя сделать по-иному.