Сергей Генералов, депутат Госдумы и крупнейший вкладчик фонда "Промышленные инвесторы"
Сергей Генералов: "Мои доходы прозрачны".
В последнее время структуры, контролируемые Сергеем Генераловым, замечены в скупке крупных активов в самых разных отраслях. Бывший министр топлива и энергетики, а ныне депутат Госдумы, видимо, решил изменить привычке работать с отраслями ТЭКа и стал приобретать все, что может приносить ощутимый доход. О том, по какому принципу и на какие средства инвестиционный фонд депутата делает новые приобретения, "Ведомостям" рассказал сам Генералов.
- Сергей Владимирович, вы - депутат Государственной думы и при этом владеете разнообразными активами: заводом "Топаз", "Гуковуглем", Дальневосточным пароходством. Как сейчас структурирован ваш бизнес? - Когда я стал депутатом, все разрозненные активы, которые я контролировал, были в соответствии с действующим законодательством переданы в управление. Затем все свои активы я передал в инвестиционный фонд, которым сегодня управляет компания "Промышленные инвесторы".
Сейчас под ее управлением находятся пакеты акций "Топаза", ДВМП и "Гуковугля".
Юридически к управлению этими активами я не имею никакого отношения. У фонда есть инвестиционный совет, который принимает решения, куда и сколько вкладывать.
Для меня были важны базовые принципы управления этим фондом.
Во-первых, деньги вкладываются в России.
Во-вторых, это не портфельные, а прямые инвестиции. Сделками по покупке пакетов акций меньше контрольного управляющая компания не занимается.
В-третьих, управление предприятиями нацелено на реструктуризацию разрозненных активов, построение достаточно крупных холдингов, выход на фондовый рынок и рынки капитала.
Ориентируется фонд на предприятия, занимающие лидирующее положение в своих отраслях. Если говорить о морском транспорте, то ДВМП является безусловным лидером среди пароходств под российским флагом. Сегодня выручка ДВМП составляет больше половины валютной выручки всех отечественных морских пароходств, приходящей на счета в России.
Ликероводочный завод "Топаз" - технологический лидер в своей отрасли. Те предприятия, которые в эту стратегию не вписываются, фонд не покупает.
Что касается названия фонда, то оно сейчас изменяется, и вскоре фонд также будет называться "Промышленные инвесторы".
- Где зарегистрирован этот фонд? - Часть юридических лиц, образующих фонд, зарегистрирована в России, часть - за рубежом. Управляющая компания фонда - здесь, в России.
- Этот фонд создан специально под ваши приобретения? - Не только под мои, там есть и другие деньги. Фонд активно развивался в течение двух последних лет. Если бы мне другие участники фонда дали разрешение, я бы мог об этом рассказать.
- Кто руководит "Промышленными инвесторами"? - Руководителем компании является Симан Поваренкин. Я знаком с ним с 1993 г.
- Ваша доля там какая? - Больше половины. Но сейчас фонд ведет переговоры с очень многими людьми, у которых есть свободные средства, чтобы увеличить объем активов.
- Предполагается выводить на рынки капитала "Промышленных инвесторов" или сами предприятия? - Скорее всего сами предприятия.
- Какие пакеты акций предприятий, контролируемых "Промышленными инвесторами", могут быть выведены на свободный рынок и когда? - Наверное, это будет зависеть от ситуации на рынке. Даже по тем предприятиям, которые сегодня фонд приобрел, нельзя сказать о том, что их акции могут быть размещены в ближайшее время. Это же касается размера пакетов. Если управляющая компания фонда посчитает, что выгодно вывести на свободный рынок маленький пакет акций, значит, это будет маленький пакет. Но в любом случае объем обращения акций на рынке должен быть не менее 30%, иначе не достигается необходимая ликвидность.
- Какими еще активами помимо перечисленных предприятий владеет фонд? - Довольно крупный актив - это акции "ЮКОСа". Часть акций "ЮКОСа" я продал в 1997 г., но у меня осталось право обратного выкупа, которым я воспользовался в 1999 г., когда акции почти ничего не стоили. Акции "ЮКОСа" и деньги, которые я заработал в "ЮКОСе" до 1998 г., составляли основу для приобретения других активов. Если помните, в 1998 г., когда я пришел в Минтопэнерго, я был самым крупным налогоплательщиком среди российских чиновников. Мои доходы абсолютно прозрачны, с них уплачены все налоги. Затем все это было передано в управление фонду.
- Какой пакет акций "ЮКОСа" передан в фонд? - Менее 1%. Фонд их продает, покупает, закладывает в операции РЕПО, для того чтобы приобретать активы. Это уже дело управляющей компании фонда, я в это не вмешиваюсь.
- Использовались ли для последних приобретений доходы, полученные от продажи и текущей деятельности Красноярской угольной компании ("Красугля")? - Думаю, что использовались. Акции "Красугля" фактически тоже были переданы в этот фонд, и уже "Промышленные инвесторы" решили их продать.
- Расскажите подробнее об этой сделке. Была информация, что продажа состоялась потому, что вы не могли выполнить инвестиционные условия.
- Насколько мне известно, к моменту продажи условия были выполнены. Условия сделки раскрыть не могу, поскольку было подписано соглашение о конфиденциальности.
- Шаги по приобретениям в угольной отрасли выглядят нелогично. Зачем было продавать хороший крупный актив и вместо этого покупать небольшое предприятие, явно не лидера в своей отрасли, - "Гуковуголь"? Кроме того, на этом предприятии "Промышленные инвесторы" стали партнером "Русского угля". Почему это партнерство нельзя было организовать в Красноярске? - Вложения в блокирующий пакет "Гуковугля" были сделаны до того, как было принято решение продать "Красуголь". А идея о привлечении партнера по "Красноярскуглю" никогда не обсуждалась.
- Рассматривается ли вопрос объединения "Гуковугля" с "Ростовуглем"? - Переговоры на эту тему ведутся Константином Хамлаем, который отвечает за этот бизнес. Пока о результатах переговоров я не знаю.
- У иностранных акционеров ДВМП, у которых "Промышленные инвесторы" выкупили контрольный пакет акций пароходства, были идеологические проблемы с Минтрансом. Не опасаетесь ли вы, что и у "Промышленных инвесторов" возникнут проблемы с чиновниками? - Надеюсь, что проблем не будет. Стратегия "Промышленных инвесторов" нацелена не на то, чтобы "разбазарить" флот, на чем в 2000 г. настаивали иностранные акционеры ДВМП. Стратегия нацелена на то, чтобы наращивать флот, в том числе под российским флагом, увеличивать долю на рынке этого пароходства. Это, безусловно, совпадает с государственной линией.
- Какую долю на рынке должно, по вашему мнению, занимать ДВМП? - Не знаю, с чем сравнивать. Если сравнивать с российскими пароходствами, то доля и так значительная. Если сравнивать с иностранными конкурентами, то она мизерная и на мировом рынке, и на тихоокеанском.
- Планирует ли ДВМП выпускать ADR? - ADR у пароходства были, но при консолидации в 2000 г. все они были скуплены с рынка и конвертированы обратно в акции. Я не знаю, будет ли возобновлена программа ADR. Если "Промышленные инвесторы" решат, что это приведет к повышению капитализации, наверное, это будет сделано. Поскольку фонду принадлежит около 62% акций ДВМП, а 20% акций - государству, оборот акций ДВМП на рынке пока довольно мал.
- Является ли наличие госпакета препятствием для роста капитализации ДВМП и хотели бы "Промышленные инвесторы" приобрести эту долю у государства? - Пока этот пакет акций в соответствии с действующим указом президента относится к числу стратегических и не подлежит продаже. Возможно, выйдет новый указ, тогда будет видно, попадет этот пакет ДВМП в список стратегических или нет. Но если государство решит его продать, я лично считаю, что было бы лучше, чтобы его купили иностранные инвесторы, а не фонд. Тем самым они подняли бы капитализацию пароходства.
- Участники алкогольного рынка говорят, что у "Топаза" слабый брэнд. Вы считаете, что "Топазу" нужно развивать свой брэнд или, например, делать "Столичную", купив лицензию у "Союзплодимпорта"? - Понятно, что, если марка слабая, ее нужно укреплять. Поэтому делать "Столичную", которую будут разливать десятки региональных заводов, полагаю, "Топаз" не будет. Какой смысл это делать "Топазу" с его техническими возможностями? Считаю, что лучше было бы развивать свой брэнд.
- Ваш коллега по Госдуме и совладелец агрофирмы "Белая дача" и лоббист пищевой промышленности Виктор Семенов обрадовался, узнав, что "Промышленные инвесторы" приобрели "Топаз". Он рассчитывает, что теперь Сергей Генералов будет лоббировать законы по регулированию алкогольного рынка. Он прав? - Я никогда не занимался и не собираюсь заниматься лоббированием интересов предприятий, которые приобрел фонд. То, чем я всегда занимался и продолжаю заниматься в Госдуме, - это улучшение инвестиционного климата в России в целом. Моя задача в данной ситуации, как законодателя с приличным опытом работы в бизнесе, опытом работы с реальными предприятиями, состоит в том, чтобы создавать хорошие условия работы для всех.
Если говорить об алкогольной отрасли в целом, то основная проблема, мешающая ее развитию, - это нелегальное производство. На рынке присутствует огромное количество нелегального алкоголя. По разным оценкам, от половины до двух третей. Производители суррогатов не платят налоги, из-за этого снижается конкурентоспособность легальных производителей. Кроме того, постоянно растет число отравлений нелегальной продукцией. Поэтому главная задача - вытеснение с рынка нелегалов. Нужно общими усилиями уничтожить нелегальный оборот поддельной водки, и к этому я готов подключиться и помочь Семенову.
- А существуют ли, на ваш взгляд, стратегические задачи для развития морского транспортного флота? - Сегодня одна из самых главных проблем, мешающих развитию морского флота России, - это резкое различие в условиях регистрации в России и за рубежом - в таких странах, как Панама, Либерия, Кипр.
Никого не удивляет, что у "Совкомфлота", который на 100% принадлежит государству, нет ни одного судна под российским флагом. А ведь Россия не получает доходов от того, что на Кипре строятся под кипрским флагом новые суда. Поэтому главная задача государства состоит в том, чтобы создать привлекательные условия для регистрации вновь построенных судов в России. Минтранс подготовил законопроект "О Российском международном реестре судов". Его суть такова: для новых судов предлагается ввести льготный режим регистрации под российским флагом, для того чтобы наши перевозчики были конкурентоспособны по сравнению с перевозчиками других стран в части налогообложения. По такому же пути сейчас идут все развитые страны, например США. Законопроект Минтранса сейчас находится на стадии вялотекущего согласования в правительстве. Я считаю, что здесь уже пора принимать политическое решение.
- Что у нас мешало это сделать? - Неконструктивная политика Минфина и МНС. Они считают, что может быть создана налоговая лазейка. Рациональное зерно, может быть, в этом и есть. Теоретически, если этот закон будет принят, отчисления от новых судов, которые будут регистрироваться в России, окажутся меньше, чем при нынешнем режиме. Но, с другой стороны, сейчас новых судов под российским флагом не регистрируют вообще, а с принятием закона хоть кто-то начнет это делать. Мне кажется, что именно стратегического видения в этом вопросе Минфину и МНС не хватает.
- Какие новые приобретения планируют "Промышленные инвесторы"? - Не знаю. Могу рассказать лишь еще об одном, на мой взгляд, интересном проекте, который принадлежал лично мне и затем тоже был передан в управление фонду. Это компания, которая называется "Русские биотехнологии" и занимается разработкой методов лечения онкологических и эндокринных заболеваний. Сейчас у этой компании нет оборота, только инвестиции в развитие. Но в перспективе этот проект позволит получить эффективную методику лечения таких видов рака, как меланома. Компания планирует создать в России сеть клиник.
- Через какой промежуток времени это может быть реализовано? - Мне сложно сказать. Года через два-три, не раньше.
БИОГРАФИЯ: Сергей Генералов родился в 1963 г. в г. Симферополе Крымской области.
В 1986 г. окончил Московский энергетический институт, в 1993 г. - Высшую школу управления им. Орджоникидзе.
С 1992 по 1993 г. - заместитель председателя Нефтяного инвестиционного производственного банка. В 1993 г. работал начальником управления Промрадтехбанка.
В 1993 г. перешел на работу в нефтяную компанию "ЮКОС" на должность исполнительного директора по экономике и финансам.
С 1994 по 1997 г. занимал пост вице-президента НК "ЮКОС" по финансам и ценным бумагам. В 1997 г. - старший вице-президент НК "ЮКОС", а затем - заместитель председателя правления банка МЕНАТЕП и член объединенного правления группы "Роспром-ЮКОС". С апреля 1998 г. по май 1999 г. - министр топлива и энергетики РФ. Летом 1999 г. возглавил Центр стратегических исследований в ТЭК. 19 декабря 1999 г. избран депутатом Государственной думы ФС РФ по Ачинскому одномандатному округу N 45 (Красноярский край).