Руслан Гончаров: «В работе с городом важен каждый»

По данным экспертов ООН, процесс урбанизации набирает обороты: если сегодня в городах проживает более 55% населения планеты, то к 2050 г. эта доля приблизится к 68%. 

В этой связи закономерно растет и значение профессионалов, способных эти вызовы принимать и превращать в возможности. Востребованность специалистов по комплексному городскому развитию – урбанистов, аналитиков городских систем и других – становится одним из ключевых трендов на рынке труда.

О том как развивается профессия урбаниста в России и какие тренды определяют будущее городов, в беседе с «Ведомости. Городом» рассказал руководитель Высшей школы урбанистики имени А.А. Высоковского (ВШУ) факультета городского и регионального развития НИУ ВШЭ Руслан Гончаров.

«Город в своей сложности сопоставим только с организмом человека»

– Скажу свою точку зрения. Перед этим сделаю ремарку: мы в своей деятельности разводим два понятия. Первое – урбанистика, второе – планирование, в том числе городское планирование.

Для нас урбанистика – это, говоря академическим языком, научное направление, которое объединяет различные инструментарии, подходы к работе с городом, заимствования из других наук: экономики, социологии, географии, права и так далее. Все они – части урбанистического подхода. А городское планирование – это область профессиональной деятельности, которая позволяет интегрировать эти знания в процесс работы с городом.

То есть если мы говорим о профессии, то мы именуем наших выпускников городскими планировщиками, а не урбанистами. А урбанистика – это то, что всех нас связывает как направление, как некоторая общая система координат, которая фокусирует нас на сложном междисциплинарном объекте – городе. Есть хорошая фраза Олега Артемовича Баевского – научного руководителя бакалавриата «Девелопмент и городское планирование»: город в своей сложности сопоставим только с организмом человека. Чтобы правильно заниматься развитием города, нужно привлечь много разных специалистов. Урбанистика – это тот понятийный аппарат и система ценностей, которые нас всех объединяют.

– Очень хороший вопрос. Таких в базисе междисциплинарных направлений не так много. Для меня самая понятная аналогия – социально-экономическая география: географ в своей деятельности изучает пространственное проявление самых разных процессов.

– Действительно, я по образованию эконом-географ, заканчивал МГУ (Московский государственный университет им. М.В. Ломоносова. – «Ведомости. Город»). В 2013 г., в результате удачного случая, присоединился к команде Александра Аркадьевича Высоковского (кандидат архитектуры, профессор НИУ ВШЭ, декан ВШУ до 2014 г. – «Ведомости. Город»), именем которого сейчас названа наша школа.

Будучи эконом-географом, я специализировался на анализе пространственных данных. Эти подходы универсальны и могут быть приложены к городу. На этой волне я познакомился с Александром Аркадьевичем, и мы договорились о сотрудничестве. С тех пор я в урбанистике.

Параллельно я понял, что город – отличный объект исследования. И в этом прелесть урбанистики: в работе с городами может найти себя практически каждый. Когда я нашел себя здесь, то осознал: в работе с городом важен каждый, кто хочет сделать жизнь для горожан лучше. Часто мы не до конца осознаем, насколько знания самых разных дисциплин востребованы в городском планировании.

– До прихода в Вышку я в большей степени специализировался на топливной промышленности. И несколько лет назад мы разрабатывали мастер-план Нового Уренгоя, который неофициально называют газовой столицей России. Мои знания о газовой промышленности оказались очень кстати: ты не можешь заниматься развитием города, который имеет газовую специфику в экономике, не понимая, как работают профильные компании. Таких кейсов огромное количество.

У нас есть тезис, который мы используем на днях открытых дверей. Нас часто спрашивают: вы приглашаете на обучение архитекторов и градостроителей или кого-то еще? Мы приглашаем всех. Это наша принципиальная позиция, особенно в магистратуре. У нас учатся люди из нескольких десятков направлений бакалавриата, и в этом вся прелесть. Только в диалоге рождаются оптимальные решения.

– Из очевидного: экономика, социология, госуправление, архитектура, градостроительство, география. Из менее очевидного: математика, химия, физика, экология само собой. Были даже философы и филологи. Буквально все. И каждый из этих специалистов может найти в городской проблематике что-то свое.

«Город развивается только в команде»

– Если исходить из того, что он – носитель общего языка, общего знания, базовых принципов, которые мы закладываем в рамках образовательных программ, то да.

– Любовь к городу и интерес к тому, чем они занимаются. Ну, и успешное прохождение вступительных испытаний, само собой. У нас есть программы для школьников, бакалавриат, магистратура, аспирантура. Все они подчиняются базовым принципам, заложенным при создании школы в 2011 г.

Первый – баланс исследовательских навыков и практических компетенций. Если ты занимаешься исследованием, ты должен понимать, как твои результаты могут быть внедрены на практике. Если занимаешься практикой, твои решения должны быть обоснованы результатами исследований.

Второй принцип – междисциплинарность. Для нас междисциплинарность – это прежде всего уважение. Очень часто за пределами городского развития существует тотальное непонимание между специалистами разных направлений. Экономисты, социологи, географы, архитекторы не всегда могут найти общий язык. Мы учим тому, что у нас есть общий ценностный и понятийный аппарат. Город развивается только в команде.

Третий принцип – работа с пространством. Город – не точка, у него есть свои закономерности, своя дифференциация. Работа с пространственными данными, умение видеть городские процессы через призму пространства и территории – это для нас важно. Четвертый принцип – человекоцентричность. Если мы что-то делаем в городе, это должно привести к тому, чтобы жизнь горожанина стала комфортнее.

Сейчас к перечисленным принципам присоединилась еще доказательность. Если мы что-то планируем, мы должны быть уверены, что эти решения связаны с существующими проблемами, и можем это обосновать и жителям, и бизнесу, и администрации.

Если наши коллеги понимают значимость этих базовых принципов и разделяют их, то нам с ними по пути. А какое у них было направление подготовки – для нас не принципиально.

– Город как крайне сложный объект требует комплексного подхода. Управлять городом через призму отраслевых подходов не всегда эффективно, это приводит к тому, что многие решения не синхронизированы, отчего страдают жители.

В связи с усложнением городской жизни в нулевых возник запрос на новых специалистов, которые могут настраивать городское развитие. На волне этого возникла не только Высшая школа урбанистики, но и, например, кафедра территориального развития в РАНХиГС. Тогда это было в новинку, многое приходилось объяснять: что такое урбанистика и чем она занимается.

– Гораздо. В последние годы рынок находился в стадии достаточно бурного роста. Мы прошли этап, когда нужно было многим объяснять, что есть урбанистика и городское планирование. Сейчас совершенно другая ситуация.

«Конкуренция за человеческий капитал – драйвер развития урбанистики везде»

– Абсолютно востребованы. Сейчас по всей стране появляются центры урбанистического знания: образовательные программы, региональные центры компетенций. Тренд очень явный, он только усиливается в последние годы. Речь идет не только про столицы, но и про другие города. Конечно, с региональной спецификой. Страна большая, разнообразная, подходы к развитию территорий должны отличаться.

– Первое, конечно, качество жизни. Не секрет, что многие города сталкиваются с оттоком молодежи. Работает простая формула: город, интересный для жизни, имеет больше шансов к удержанию населения.

Второй момент – экономика. Создание рабочих мест, экономическое развитие по всем направлениям позволяет создать более устойчивую конструкцию, когда город обеспечивает жителям возможности для развития.

Ключевой фактор – удовлетворение запросов жителей. И конкуренция за человеческий капитал, конкуренция за горожанина – это тоже драйвер развития урбанистики практически везде.

– Это крайне дискуссионный вопрос. Я все-таки вернусь к самому началу: для нас важно разделение урбанистики как научного направления и как области профессиональной деятельности. Мы чаще предпочитаем называть выпускников планировщиками – городскими, транспортными, региональными, или городскими исследователями.

Насколько дефицитны специалисты по работе с городами? Отвечу через цифры. Если посмотреть на наш текущий конкурс в бакалавриат и магистратуру, мы видим очень устойчивый спрос на образование в этой области.

Мы проводим мониторинг трудоустройства. Около 80% выпускников бакалавриата и магистратуры работают по специальности. Для нас специальность широкая: все, кто профессионально занимаются городским развитием в разных организациях, работают по специальности.

Ключевые работодатели очень разные. Это корпорации развития, сфера девелопмента, сфера городской аналитики в технологических компаниях. Во многих крупных технологических компаниях есть наши выпускники, которые занимаются аналитикой данных и оптимизацией решений, понимая, как работает город.

Также это городской консалтинг и проектные бюро. И система государственного и муниципального управления, в первую очередь на федеральном и иногда региональном уровне. И, само собой, научно-образовательные организации.

– Мнение, конечно, есть. Это явление может быть приложено к очень большому количеству профессий. Представление о представителе профессии как о популяризаторе – производное от понимания, чем эта профессия занимается. Чем лучше ты понимаешь, чем занимается специалист, тем лучше видишь, что это не просто рассуждения, а глубокий анализ и огромный корпус знаний.

Для планировщиков этот корпус знаний максимально широкий, потому что нам приходится работать с очень разными процессами в городе и обосновывать решения через экономику, социологию, градорегулирование и так далее. Планировщик должен во всех этих аспектах разбираться. Естественно, он не универсален, внутри планирования много направлений: городские экономисты, социологи, аналитики данных, регионалисты, транспортники и так далее.

Развивать города – это сложная задача, которая требует участия специалистов, понимающих, что они делают.

«В каждом городе можно найти что-то свое»

– Они достаточно сильно пересекаются в мире и в России. Первый у всех на слуху – цифровизация планирования и городских решений. Это экономия времени, а время в современном городе – важнейший ресурс.

Второй тренд, связанный с первым, – все, что связано с беспилотниками, беспилотным транспортом. Недавно были дискуссии с девелоперами о том, не пора ли в новых жилых комплексах уже предусматривать решения для движения роверов и других беспилотных средств доставки.

Третий тренд – все, что связано с экологичностью, здоровым образом жизни, развитием зеленой инфраструктуры. У нас этот тренд, может, чуть менее проявлен на фоне предыдущих.

Если говорить про российский контекст, то не могу не отметить историю с малыми городами. В какой-то момент фокус федеральной повестки начал смещаться в их сторону. Появилось много новых форумов, конференций, событий, посвященных именно им.

И пятый тренд – сохранение культурного наследия. Эта тема вызывает живой интерес, в том числе у наших партнеров из стран БРИКС.

– Если позволите, я зайду с другой стороны. Что нам нужно от города? Как правило, разнообразие: сценариев использования, стилей жизни. Если расширить этот тезис до уровня страны, то есть запрос на очень разный формат жизни. Этот запрос усилился с возможностью гибридной работы. Хотя сейчас этот тренд идет на спад, сама возможность жить в одном месте, а работать, условно, в другом, расширяет запросы к месту проживания. Так что причин много, все работает в комплексе.

– Знаете, я хотел бы избежать названия конкретных городов. В силу профессиональной деятельности – а помимо образования мы занимаемся исследовательской и проектной работой – мы с коллегами прикасаемся к процессу городского развития «на земле». Главное открытие, которое я для себя сделал, много путешествуя по самым разным городам страны: в каждом городе, где мы были, можно найти что-то свое.

Нет абсолютно проходных населенных пунктов. Где-то работают масштабные инновационные аспекты, связанные с цифровизацией. Где-то – маленькие локальные инициативы жителей, которые своими силами делают что-то для своего места. И то, и другое достойно внимания. Так что список интересных примеров будет во многом связан с географией моих поездок по стране, которая, надеюсь, будет расширяться.

«Правильно поставленные вопросы – половина решения»

– Я бы обозначил принцип, который, мне кажется, будет внедряться еще активнее. Это принцип разнообразия во всех сферах. Запрос к городу – в обеспечении разнообразия досуга, возможностей, выбора места жительства. Это разнообразие будет усложняться с точки зрения матрицы выбора.

Цифровизация дойдет до уровня, который сильно усложнит наш повседневный выбор, потому что возможностей будет сильно больше, чем мы сейчас представляем. Еще один важный тренд – разнообразие мобильности. С появлением средств микромобильности мы получили больше способов перемещения. Мы можем выбрать между общественным транспортом, машиной, самокатом или просто заказать доставку. Это тоже усложняет привычные паттерны.

Фактор доступности тоже меняется. Раньше исследователи анализировали доступность, исходя из того, что мы выходим из дома и куда-то идем. С массовым внедрением доставки услуга начала приезжать к нам. Это сильно повлияло на многие городские процессы. Мы сейчас находимся в процессе переосмысления этого опыта. Например, по данным отдельных исследований, рестораторы параллельно с ростом доставки отмечают рост физических посещений. Доставка позволяет удаленно познакомиться с заведением, а потом прийти туда для атмосферы и социализации.

Пока это некоторое усложнение неожиданных паттернов, которое, наверное, и будет ключевым футуристическим трендом. Все, что связано с внедрением технологий, увеличивающих разнообразие нашего бытового опыта, – это то, что будет нас преследовать еще много лет. 

– Дело не столько в этом. Важно разнообразие возможностей, причем базовых. И разнообразие стилей жизни. Представление об идеальном городе у каждого свое. Вы выбираете жилье исходя из одного набора факторов, я – из другого. А через 10 лет этот набор может измениться. Задача города – учесть разнообразие запросов. Вы, меняя место жительства внутри города, можете настраивать свое местоположение в соответствии с вашими актуальными запросами. И российские города будут подстраиваться под разные запросы жителей и гостей.

– Я думаю, самый универсальный совет: правильно поставленные вопросы – половина решения. Прежде чем думать про улучшение, нужно диагностировать, что происходит, понять, какие точки улучшения мы можем подобрать. Они будут разными. Наши города разнообразны, и даже территории внутри одного города могут сильно отличаться.

Правильная диагностика текущего развития территории поможет нам прийти к пониманию и систематизации проблем и запросов. После этого можно предлагать решения, будучи уверенными, что они не ухудшат ситуацию, а сделают жизнь лучше. В ходе этой диагностики важно преодолевать возможный разрыв между мнением эксперта и реальным запросом людей, которые будут пользоваться территорией.

Когда в начале мы говорили про баланс исследовательских компетенций и практических навыков, мы имели в виду ровно это. Прежде чем начинать что-то решать, давайте диагностируем, поймем, что происходит и какие конкретные решения обоснованы. Потому что часто мы начинаем лечить не совсем то, что болит.