RTSI945,17-4,16%RGBI114,99-0,75%CNY Бирж.10,97+0,27%IMOEX2 243,47-3,96%RGBITR763,5-0,7%

Эрик Праздников: «Нашу страну перестали называть Рашкой»

Глава Российской партии пенсионеров о будущем для внуков, шансах пройти в Думу и запретах для депутатов
Андрей Гордеев / Ведомости
Андрей Гордеев / Ведомости
Главное
  • От «партийной франшизы» к политической силе
  • Как изменилась партия за год
  • Идеология прогрессивного консерватизма
  • Работа в регионах
  • Финансирование и рейтинги РППСС
  • Обновление Госдумы
  • Пенсионная система
  • О конкурентах

Российская партия пенсионеров за социальную справедливость (РППСС) проведет свой предвыборный съезд 26 июня. На выборы в Госдуму она пойдет с Программой нормальной жизни и надеется впервые сформировать фракцию в нижней палате. Наряду с «Родиной» РППСС упоминалась кремлевскими чиновниками как наиболее перспективная из непарламентских партий. Сейчас у «пенсионеров» более 400 депутатов всех уровней и фракции в 25 региональных заксобраниях.

В мае 2025 г. РППСС возглавил вице-президент общественной организации «Общество врачей России», хирург-онколог с сорокалетним стажем Эрик Праздников. За год партия сильно изменилась и готова к парламентскому статусу, говорит он: «Как доктор, могу сказать, что чуйка меня редко подводит. Интуиция подсказывает: мы должны пройти». В интервью «Ведомостям» Праздников рассказал, как «пенсионеры» превратились из франшизы губернаторов в «занозу в заднице», на какие деньги живет партия и кого видит своим избирателем, как вернуть депутатам Госдумы связь с реальностью и почему он не имеет морального права ругать президента.

– Вы возглавили партию чуть больше года назад. Врач не самая распространенная профессия для политика. Конечно, у вас богатый аппаратный опыт, но, как врач, вы можете сказать, удалось ли вам за это время оздоровить партию? И была ли такая потребность?

– Мне грешно жаловаться. Партия до моего прихода была достаточно организованна и структурирована моим предшественником Владимиром Юрьевичем Бураковым, царствие ему небесное. Это был замечательный политик, руководитель. Так что могу сказать так: партию удалось взбодрить. Но вы же знаете, когда к хирургу заходишь на прием, всегда боязно, да? Обязательно что-нибудь отрежут, что-нибудь сделают болезненно, но результат всегда хороший – улучшение качества здоровья.

Так вот, могу сказать, что за прошедший год с небольшим партия сильно изменилась в лучшую сторону. Она стала более организованной, более собранной, технологичной. Она стала действительно реальной политической силой, нацеленной на достижение тех результатов, ради которых партия и создается. Если вспомнить знаменитые слова Ленина, партия – это инструмент захвата власти, да? Я скажу мягче: партия – это инструмент вхождения во власть. 28 лет своего существования мы к этому готовились, но на федеральном уровне пока до сих пор не получалось. Поэтому моей задачей как лидера была мобилизация партии на новый электоральный цикл – в частности, для активного участия в выборах в Госдуму и достижения успеха в них. А успех – это создание фракции Партии пенсионеров в российском парламенте. К этому и идем.

На региональном уровне мы уже парламентская партия, у нас депутатские фракции в 25 субъектах. В предстоящий электоральный цикл мы намерены нарастить наше представительство в региональных парламентах, преодолеть планку в 33 региона. Мы не просто хотим – для этого у партии есть все реальные возможности. У нас есть достойные кандидаты, достойная программа – Программа нормальной жизни.

Партию пенсионеров активно обсуждают высшие должностные лица. И у всех возникает вопрос: а какая идеология у Партии пенсионеров? Как считает ряд губернаторов, это идеология нового социализма. Почему? Да потому, отвечают они, что все идеи у вас явно социалистические. Но мы же не призываем к смене капиталистического строя. Мы свою идеологию назвали просто и понятно: идеология прогрессивного консерватизма. И главная консервативная ценность – это достойная жизнь людей. Мы полагаем, что в рамках существующей общественно-экономической формации можем настроить наше государство повернуться лицом к своим гражданам, обеспечить им достойную жизнь.

– В свое время была такая запоминающаяся социальная реклама о пенсионерах: «Нас 40 миллионов». А сколько сейчас людей, на которых, условно, рассчитана ваша новая идеология?

– Я могу сказать, что партия изменилась и в этом плане. Мы больше не партия одной социальной группы, мы партия всех поколений. Достойной жизни хотят все – и молодые, и люди зрелого возраста, и предпенсионеры, и тем более пенсионеры. Иного мы для себя не видим. Я часто говорю: пенсия – это наше будущее. Поэтому мы еще и партия будущего.

Посмотрите на наше полное название: Российская партия пенсионеров за социальную справедливость. Мы видим, чего наше государство под руководством президента достигло: расправило крылья и экономически, и политически. И сегодня оно имеет все возможности для того, чтобы жизнь каждого из нас сделать достойной.

– Что вам дает присутствие в 25 региональных парламентах?

– Могу сказать, в этих регионах мы стали занозой в заднице для региональных властей, по-русски говоря. Можете так и процитировать. Мне часто задают вопрос: что бы мы сделали, пройдя в Госдуму, проведя 12–15, ну, пусть 20 депутатов? Ведь нужно будет для реализации наших инициатив преодолеть сопротивление других. А я могу сказать, что мы подобрали таких кандидатов, которые не дадут спокойно жить всем оставшимся 420. Мы будем такой занозой, которая не даст им возможности сидеть ровно.

А как хирург, вы уж поверьте, я умею делать больно. Я знаю эти болевые точки и думаю, что мы сможем это сделать довольно чувствительно.

– А в каких регионах сейчас, как вы говорите, руководителям больно?

– Я не могу сказать, что им больно, но мы не даем покоя. Например, в Ханты-Мансийском автономном округе мы заноза с точки зрения внимания к долгостроям и проблемам ЖКХ. Руководитель нашего отделения там Владимир Зиновьев один чего стоит! Звонит [мне] губернатор и говорит: «Ну что вы? Ну дайте ему по одному месту! Он еще и от ОНФ выступает». Я отвечаю: «Стесняюсь сказать, а вы ОНФ учреждали?» – «Нет». А я вот учредитель ОНФ как физлицо. Еще с 2011 г. И Зиновьев тоже учредитель как физлицо регионального отделения ОНФ. Как вы его оттуда выпрете? Это его детище. Не ваше, а его.

С другой стороны, мы становимся авторами инициатив по наиболее острым темам. Вы помните, в одном из регионов (Новосибирская обл. – «Ведомости») был падеж скота? И недобросовестные политические силы использовали это в качестве аргумента против региональных властей и для обострения ситуации. А вопрос был в другом. Ветеринарный контроль не проводился должным образом – вакцинация и т. д. Об этом никто никогда не говорил. Мы в этой ситуации выступили в роли активного парламентера и были в переговорном процессе с людьми, у которых произошли эти, безусловно, тяжелые события. И достигли общественного консенсуса. Владельцам скота выплатили компенсации. Были созданы условия, для того чтобы люди смогли продолжить этот бизнес – не с нуля, не потеряв все и вся. Это тоже ведь очень важный момент.

С настолько масштабными проблемами в этой сфере не сталкивался еще ни один регион. Отчасти эта ситуация напоминает времена пандемии COVID-19, только в масштабах одного субъекта. И ветеринарная служба Российской Федерации оказалась к этому не готова должным образом. Но государство, на мой взгляд, сделало выводы. Мы занялись вопросами современной вакцинации, качества вакцин, импортозамещения, чтобы производство находилось в России.

– Насколько вам в целом комфортно работать в регионах? Верно ли представление о том, что нередко губернаторы фактически покупают франшизы на региональные отделения непарламентских партий и распоряжаются ими, как захотят? Похоже, что у вас в Новосибирской области, например, это не так.

– Вы заметили самую главную закономерность. Последние 10 лет в регионах так и происходило. У них было ощущение, что это их вотчина, их франшиза на этот проект. Нам удалось это изменить.

– Ну вот пришли вы с вашим богатым аппаратным опытом. Как меняется отношение глав субъектов, тон разговора, когда они видят, что новый руководитель хочет настроить партию на федеральную кампанию и получить результаты, а не просто числиться в списке?

– Россия – это все-таки страна отношений. Это в нашем менталитете. Могу сказать, что я убеждаюсь в правильности русских народных пословиц: встречают по одежке – провожают по уму. Мы стараемся выстроить отношения. Показать, что мы не пришли кого-то учить. Мы готовы стать партнером региональной власти в решении проблем.

На самом деле жизнь губернаторская несладкая. Могу рассказать. Приезжаем в регион. Нам звонят из приемной [главы региона] и говорят: «Вы уж сильно не серчайте, губернатор сегодня не в духе». Идем на встречу, надеемся, что хотя бы выгонять нас метлой из кабинета не будут. Разговорились – и проговорили полтора часа. Выяснилось, что с утра у губернатора состоялось два совещания – одно федеральное, одно региональное. На федеральном нахлобучили за очередной проект, губернатору повесили еще одну новую обязанность, новый KPI, который раньше никак к нему не относился. И повесили этот KPI на региональный бюджет. И вот он сидел и думал, где взять на это ресурс. А на втором совещании обнаружились другие проблемы, которые тоже нужно решать. Вот и все объяснение.

Могу сказать так. Мы побывали более чем в 10 регионах за этот год. И столкнулись исключительно с профессиональными командами. Могу сказать, что дилетантов [во главе регионов] нет. Люди, умудренные опытом, за которых не стыдно. Это команда президента страны, я в этом убежден. Вопрос у всех один и тот же: дефицит средств, разное видение, разные экономические условия. И не всегда большой бюджет является залогом успешной работы.

– В начале разговора вы сказали, что рассчитываете на прохождение дополнительно в восемь региональных парламентов по итогам выборов плюс к тем 25, в которых вы уже есть. Какие субъекты для вас приоритетны в эту кампанию?

– Как врач, могу сказать: преждевременно оценивать результаты лечения, т. е. предстоящей избирательной кампании. Но у нас есть оптимистичный настрой, что регионов будет не плюс восемь, а плюс 10. За это время выросла узнаваемость нашей партии. Если до начала работы она, по данным ВЦИОМа, составляла 0,9%, то по последним данным мы достигли узнаваемости 33%. То есть каждый третий россиянин знает о существовании Партии пенсионеров. И 41% из этого числа готов за нас проголосовать. Это данные ВЦИОМа. По данным другой социологической службы – «Инсомара», если бы выборы состоялись сейчас, 4% россиян проголосовали бы за Партию пенсионеров. Это для нас очень важная цифра – еще ведь и избирательная кампания не начиналась. Значит, мы смогли системной работой достичь значительного прогресса.

Партия – это сложный организм, который мы системно изменили, сделали акцент на современных технологиях управления. Вот сейчас на еженедельном селекторном совещании было 60 регионов. Это практика партии. Прогул такого совещания невозможен. Люди отпрашиваются у меня или у моих заместителей, обосновывая, насколько уважительна причина их отсутствия. Так у нас выстроена вертикально-интегрированная система управления партией. Причем никому из руководителей отделений зарплату мы не платим, у нас нет на это денег.

По другим технологиям. У нас два мессенджера, в которых мы работаем, – это Telegram и Max. Мы присутствуем во всех соцсетях: в «Одноклассниках», «В контакте», «Дзене», TikTok, Rutube. Используем все возможные и не запрещенные в настоящее время социальные сети. Мы сделали акцент на цифровизации общения с избирателями. Почему? Да потому, что у нас, как у непарламентской партии, нет открытого доступа к СМИ.

– Расскажите, на какие деньги существуют «пенсионеры»? Вы говорите, что зарплаты платить не можете. Но тем не менее мы встречаемся в вашем офисе в центре Москвы.

– Этот офис нам, как некоммерческой организации, предоставлен мэрией Москвы за условную минимальную сумму, которую я могу даже платить со своей зарплаты профессора. Такая возможность есть у всех общественных объединений, которые должным образом оформили заявки. Ни я, ни мой заместитель Владимир Ворожцов зарплату в партии не получаем. Я продолжаю оставаться университетским профессором, заведующим кафедрой хирургии Российского университета медицины. Текущая деятельность партии – это деньги жертвователей, различные благотворительные средства.

– Вы рассчитываете получить государственное финансирование по итогам выборов в Госдуму? Для этого вам нужно набрать 3% голосов. Какую планку вы ставите, какую поддержку ожидаете? Эти цифры в конечном итоге тоже выражаются в деньгах. В декабре 2025 г. начальник управления президента по вопросам мониторинга и анализа социальных процессов Александр Харичев говорил, что наибольшие шансы дотянуться до барьера есть у Российской партии пенсионеров за социальную справедливость и «Родины».

– Могу сказать по ощущениям. Если вы мне дадите свою руку, я исследую ваш пульс и смогу высказать определенные оценки по состоянию вашего здоровья. Так вот, глядя на Партию пенсионеров, оценивая объективно критерии ее состояния, могу сказать: партия готова преодолеть не только 3%-ный, но и 5%-ный барьер. Вопрос в том, как мы реализуем эти возможности и как будет складываться ситуация в целом. Ну, не секрет, я думаю, что рассматриваются разные варианты развития событий [на выборах]. И те показатели по явке и результату для больших партий, которые обсуждаются, скорее всего, недостижимы.

Но даже если смогут, то как с этим жить? Как смотреть людям в глаза? Я надеюсь, что создается уникальная ситуация, когда возникающую нишу могут занять дружественные партии. Которой является Партия пенсионеров.

21 мая у меня родился сын Ванечка. Поэтому у меня есть мощный стимул провести партию в парламент, сделать все, чтобы жизнь была достойной. У меня есть для кого работать. А там как сложится. Но, как доктор, могу сказать, что чуйка меня редко подводит, очень редко. Интуиция подсказывает: мы должны пройти.

– Вы говорите, что можно заполнить возникающую нишу новыми партиями. А разве есть к этому готовность? Те же «Новые люди», самая молодая думская сила, вызревала довольно долго, года два, до того как их допустили в парламент. Неужели за полгода сейчас можно решить, проходит ли в Госдуму Партия пенсионеров или, например, «Родина»?

– Мы не знаем, сколько вызревали «Новые люди». Там было очень быстро принято решение, тоже ситуативное, поскольку был протестный электорат, который необходимо было локализовать, направить. Поэтому проект стал успешным. Это мое мнение. Я думаю об одном и самом главном. Пора менять засидевшихся в Госдуме депутатов, которые сидят нередко по 30 и более лет. Люди засиделись, утратили связь с реальностью. Ну, например, у нас есть одна очень известная спортсменка, которая рассуждает, что надо кратно увеличить пенсионный возраст. Некоторые вообще призывают отказаться от пенсии.

Поэтому Партия пенсионеров выступает за ограничение в один депутатский срок. Отработал, отчитался – отдыхай. Хочешь еще поучаствовать – иди через срок или через два срока. Ты не должен терять связь с реальностью. Депутаты привыкают видеть жизнь из окон служебных автомобилей, окон кабинетов с видами на Кремль или на центр Москвы, из служебных квартир. Никто из них не страдает. Купить еды или на те же деньги купить лекарства – такой дилеммы у этих людей нет.

– Но это же связано не с количеством депутатских сроков, это система предоставления льгот депутатам Госдумы.

– Я хочу вас поправить. Это человеческая натура. Не потому, что депутаты такие плохие. Это сама человеческая натура – она очень быстро привыкает ко всему хорошему. И чувство реальности теряется очень быстро. Попробую привести пример. Директор одного из медицинских институтов, замечательный хирург-трансплантолог. Когда его поставили руководителем, он стал ходить с высоко поднятой головой. Приходил к нам в университет, никого не замечая и не здороваясь – от охраны до кабинета ректора. Все думали: как он не падает? Наступает момент X. По возрасту его сменяет другой человек, а сам он становится научным руководителем института. И что вы думаете? Знаете, как он сейчас проходит этот маршрут? Он здоровается с вахтером на входе, с пропускающим его контролером службы безопасности, со всеми уборщицами, в приемной ректора конфеты раздает. Это человеческая натура.

– А людей вообще сильно интересует, сколько должно быть сроков у депутата? Уже девятый созыв Госдумы скоро изберется. Люди понимают, зачем она нужна?

– Вы знаете, ограничение в один срок – это своего рода фильтр для людей, которые туда идут для других целей, не для того, чтобы отстаивать интересы людей. Пять лет [избиратели] потеряли – ничего. А во-вторых, каждый будет понимать: возвращаться-то мне опять туда, на улицу. И третье, самое главное. Мы выступаем за изменение законодательства – за создание реального механизма отзыва депутатов. Существующий нереализуем. Вы знаете хоть один прецедент? Мы предлагаем запускать процедуру отзыва в «Госуслугах» с электронным сбором подписей. У нас ведь есть дистанционное электронное голосование. Когда каждый депутат поймет, что это реально, он подумает, что нужно, наверное, встречаться со своими избирателями, нужно, наконец, выполнять свои предвыборные обещания. Фактически мы предлагаем создать KPI для каждого депутата и ответственность за его выполнение.

Мы убеждены, что депутаты должны лечиться не как члены правительства, они должны лечиться в общегражданских медицинских организациях. Пока ты не сходишь в свою поликлинику, ты так и не узнаешь, какие проблемы там есть. Как записаться на первичный прием к терапевту? Как попасть на прием к узкому специалисту – офтальмологу, онкологу, травматологу, ортопеду?

– С этической точки зрения, наверное, да. Но они юридически по статусу приравнены к министрам.

– Ну а где в этом статусе написано, что они должны лечиться в спецбольницах?

– Вы предлагаете десакрализировать статус депутата Госдумы, получается?

– Депутат Госдумы – это кто? Народный избранник. Так вот он должен быть как можно ближе к своему народу.

– Если реализовать ваше предложение, получится, что целый набор, условно, профессиональных депутатов Госдумы, которые в каждый созыв формируют управленческую структуру нижней палаты, из нее исключается. Пройдут только новички, которые сразу не поймут, как все устроено, как работать с теми же министерствами.

– Вы знаете, может быть, в этом и есть плюс. Почему мы живем своей нынешней жизнью? Не потому ли, что люди слишком хорошо умеют работать с министерствами? Нужна новая кровь. Люди, которые смогут изменить ситуацию. Пойдемте к нам в список. И я вас уверяю, после прохождения в Госдуму вы не хуже других сможете управлять любым из комитетов. Нашей законодательной власти пойдет только на пользу, если появятся новые лица, с которыми договориться будет уже сложнее. Многих уже и как лица не воспринимают, только как табличку на кабинете. Они понятны насквозь.

А когда приходит человек толковый и заинтересованный, прошедший испытания предвыборной кампанией... Почему президент делает ставку на ребят со спецоперации? Причина в том же. Он хочет обновления элиты, свежей крови во власти. Людей, у которых не будут замылены глаза, у которых не будет каких-то непонятных обязательств. Они прошли горнило испытаний в самый сложный момент, защитили страну. Я убежден, что это демонстрация такого нового подхода.

– А у вас в списке будут участники спецоперации?

– Будут. И они уже есть. Могу сказать, появление бойцов в наших списках на предвыборной кампании в 2025 г. вызвало шок у региональных властей. Предпринимались все усилия для снятия этих кандидатов по тем или иным обстоятельствам. Не во всех, но в ряде регионов почувствовали угрозу своей монополии на власть. Они боялись, что эти люди окажутся во власти. Ведь они имеют иной взгляд. Имеют особую поддержку главы государства и будут занозой для региональной власти. Этого боялись.

Мы учимся работать в сложных условиях. На одной из избирательных кампаний предыдущего периода губернатор сказал: «Вы никогда у меня не наберете даже 1%». Наши билборды снимали, но мы вопреки всему создали свою фракцию в парламенте. В результате сформировался твердый протестный электорат из людей, которые были далеки от политики, бизнесмены. Они предоставили свои здания, и на них были размещены наши билборды.

– Их сняли?

– А снять нельзя – это владельцы здания. Более того, в знак протеста на здании напротив кабинета губернатора был вывешен билборд 20 на 30 м с нашей символикой. Любое действие формирует противодействие.

– Можете немного приоткрыть тайну, кто будет у вас в списке?

– Да, пожалуйста. Список возглавлю я. У нас будут известные врачи, учителя. Будет женское лицо. В том числе будут и простые люди, за которых будет не стыдно. Мы же привыкли, что у нас фигуристы, легкоатлеты, биатлонисты, кто угодно, да? Таких у нас фигур не будет.

– А сколько человек будет в федеральной части?

– Мы обсуждаем это. Хотим минимизировать федеральную часть, чтобы дать возможность лидерам региональных групп после прохождения необходимого барьера войти в состав депутатской фракции. У нас есть очень достойные кандидаты в регионах. Это и Новосибирская область, и Челябинская, Вологодская и многие другие. Это все личности, которые хорошо известны в регионах и имеют необходимую подготовку, чтобы быстро влиться в законодательную работу. Время же быстро идет. Вот представьте, мы прошли в Госдуму. С чего начнем? У нас уже есть набор законопроектов, которые мы намерены внести на рассмотрение Государственной думы.

Один из них я уже назвал: о статусе депутата и порядке его отзыва. Дальше пакет законопроектов о поддержке демографии в стране, связанный с изменениями в системе здравоохранения. Решение демографических проблем мы видим не только в стимулировании рождаемости. Но и в здоровьесбережении. В этом слове мы отмечаем профилактическую направленность здравоохранения. Как сохранить и обеспечить активное долголетие людей, которые еще могут послужить своей стране. У нас принципиально другой взгляд на эти вещи.

Мы выступаем за справедливую пенсионную систему. Она предполагает, что у человека с момента рождения открывается индивидуальный пенсионный накопительный счет в уполномоченном государственном банке. На этот же счет зачисляется и материнский капитал. В онлайн-режиме человек может наблюдать, сколько у него накоплений на пенсионном счету. Нет никаких балльных ограничений. Человек сам определяет время выхода на пенсию в зависимости от своей оценки того, хватит ли ему накопленных средств на оставшееся время дожития.

Эрик Праздников

председатель Российской партии пенсионеров за социальную справедливость
Родился 2 декабря 1964 г. в Ташкенте (Узбекская ССР). Окончил лечебный факультет и аспирантуру Башкирского государственного медицинского института. Доктор медицинских наук, профессор.
1988–1996
клинический ординатор, затем ассистент кафедры хирургических болезней Башкирского государственного медицинского института
1995
руководитель молодежного отдела предвыборного штаба движения «Наш дом – Россия»
1997–2017
профессор кафедры факультетской хирургии Московского государственного медико-стоматологического университета
2004–2006
генеральный секретарь Российского Красного Креста
2013
вице-президент Общества врачей России
2022
председатель правления московского отделения Российской партии пенсионеров за социальную справедливость
2025
председатель Российской партии пенсионеров за социальную справедливость

Мы выступаем за ликвидацию структур бывшего Пенсионного фонда в составе Социального фонда, который тратит 33% средств на собственное содержание. Вы знаете, как сейчас работает пенсионная система? Мы с вами, люди, которые делают отчисления со своей зарплаты, содержим пенсионеров нынешнего поколения. То есть себе мы ничего не откладываем. Мы убеждены, что люди, которые отчисляют деньги, должны быть уверены, что это накопления на их будущую старость и немощь, которые наступят в тот или иной момент.

И самое главное. Вы знаете, что 26% мужчин и 18% женщин не доживают до пенсионного возраста? И их пенсионные накопления уходят в бюджет. Мы выступаем за наследование пенсионных накоплений. Это важная составляющая. Человек должен понимать, на кого он работает. Он работает на себя и свою семью. Не может быть пенсия пособием по выживанию. Она должна стать инструментом достойной старости. Вы видели итальянцев? Бывали кто-нибудь за границей? Я был один раз в Италии. Я до сих пор не могу забыть эти счастливые лица гуляющих пенсионеров.

– Вы говорили, что ваша партия не только для пенсионеров, а для более широкого круга избирателей. Но ваши программные установки все-таки больше ориентированы на старшее поколение. Вряд ли студентов волнует пенсия.

– Еще как волнует! В каждом регионе, где я бываю, я встречаюсь со студентами. И студентов волнует пенсия. И они понимают, насколько эта тема важна. Я задаю вопрос, когда мы встречаемся с аудиторией: «Кто из вас учится на бюджете? Поднимите руки». Минимум рук. «Кто на контрактной форме обучения?» Лес рук. «Поднимите руки, кому часть оплачивают бабушки». Тоже лес рук. Хотите верьте, хотите нет: бабушки и дедушки порвут любого за внуков. Здесь нужно сказать еще об одном нашем проекте. Мы создали молодежное движение «Внуки», и у нас нет отбоя от желающих в него вступить. Недавно, 19 июня, в Новосибирске прошел первый масштабный форум движения «Внуки». Это пилотный регион. с которого проект фактически стартовал.

Мы очень долго думали, как достучаться до молодого поколения. Вот даже такие простые подходы, о которых я вам сейчас рассказываю, вызывают у них понимание. Тема запретов. Они должны быть разумными. Должны быть ограничения там, где они необходимы: детская порнография, педофилия, преступность, насилие – вопросов нет. Избыточные запреты вызывают отторжение у молодежи от нас, зрелого поколения, людей старшего поколения – и власти в том числе. Не случайно президент предостерегал от бездумных запретов.

– Мы примерно знаем, из-за чего тревожатся наши ровесники, – от денег до военных конфликтов. Так или иначе об этом беспокоятся все. А что тревожит пенсионеров? Где тот нерв, в который вам нужно бить?

– Больше всего пенсионеров беспокоит будущее детей и внуков. Это самое главное. То, как они сейчас живут... Можно сказать, нередко люди смирились, они считают это нормальным. Они все перетерпят – даже к ценам привыкли. Беспокойство за будущее поколение, за нас с вами. Мне кажется, это очень важно, такая поколенческая история.

– Всегда интересно у врачей спросить, кого они лечили из «больших» людей.

– Кого я только не лечил. (Улыбается.) В том числе членов семей людей, которые вот здесь, у меня в кабинете, на портретах. Поэтому, когда я начинал здесь работать, мне звонили знакомые и спрашивали: «Слушай, тебе это точно разрешили сказать? Ну ты подумай, что ты пишешь и говоришь в своих постах». Я отвечаю: «Чего вы так беспокоитесь?» – «Так это же нас коснется в первую очередь. Мы же твои пациенты – лечиться не к кому будет ходить».

– А кто ваш конкурент на выборах?

– Мы сами. Что я имею в виду? Все зависит от нас. Мы ни с кем не конкурируем. Мы просто должны быть достойными, чтобы люди нас выбрали. Подобрать кандидатов, которые вызовут уважение. Предложить программу, которая вызовет интерес людей.

Мы говорим то, что думаем, нас никто не ограничивает. Да, мы не ругаем главу государства. У меня нет морального права этого делать. Потому что я убежден в главном: он уважать страну заставил. Это он сделал. Ему памятник при жизни надо ставить. Он уважать страну заставил – каждого из нас и всех снаружи. Нашу страну перестали называть Рашкой. Помните, да? Нас перестали не замечать. Нас не заметить уже невозможно. Это его достижение – то, что он смог сделать. Роль его личности в истории, на мой взгляд, сопоставима только с одной фигурой – это фигура Петра I. Тот прорубил окно в Европу, а нынешний глава государства всех поставил на место. И в Европе, и всех остальных. Сидят плотненько на одном месте, дернуться никто не может. Мы с другой страной имеем дело.

А теперь вспомним исходную ситуацию. Часть из нас, штаба движения «Наш дом – Россия», после выборов в Госдуму в 1995 г. перешла в президентский штаб. Мы объехали страну. Мы приезжали на военные аэродромы и видели Су-27, Миг-29, где были вынуты двигатели, и не было ни одного боеспособного самолета. Когда в Вилючинске стояли подводные лодки полузатопленные. Одна только лодка на ходу стояла на ремонте, а вторая лежала у берегов США. Мы приезжали на завод «Звезда» и видели гильотины, которые резали наши межконтинентальные баллистические ракеты. Это то еще зрелище. Вот такое наследство.

И все это удалось ему через колено сломать. Он гигант. Поэтому мы – партия президента, его надежная гвардия. Я в этом убежден. И мы будем эту позицию отстаивать. Любому перегрызем горло, откусим любую часть тела – потому что это человек, который поднял страну с колен.