разделим по закону
Виктор Христенко в новом правительстве избавился от неформальной приставки "второй" к своей должности первого вице-премьера.
Сейчас его позиции кажутся как никогда ранее прочными. С другой стороны, скорое рассмотрение проекта бюджета в Думе сулит ему немало головной боли. В интервью "Ведомостям" Христенко рассказал о том, как правительство собирается отстаивать свой сверхжесткий бюджетный проект.
- Когда правительство войдет в Думу с подарком бюджетникам - законопроектом о распределении 80 млрд руб. дополнительных доходов? - Ситуация такая. С одной стороны, все основные направления их расходования прописаны в законе о бюджете. Откройте часто упоминаемую статью 108. Она строго регламентирует порядок финансирования в случае получения дополнительных доходов. Ее смысл: если налогов, таможенных сборов, средств от приватизации поступит сверх ожидаемого, то эти доходы делятся в пропорции 50: 50. То есть половина направляется на социальные выплаты, финансовую помощь регионам и целый ряд других направлений. А вторая половина идет на уплату внешнего долга. В то же время конкретные суммы прибавки на науку, оборону, здравоохранение, трансферты требуется узаконить дополнениями к бюджету 1999 г. Правительство внесет такой законопроект по итогам 9 месяцев. Это будет в октябре-ноябре.
- А сейчас вы можете сказать, в каких величинах разойдутся по статьям эти дополнительные доходы? - Абсолютный лидер по объемам выплат - погашение и обслуживание долга. Точных цифр пока не назову, так как в самом законе о бюджете у этих двух составляющих внешних выплат разные источники. Но если посчитать на круг, то никак не меньше половины. Больше 8 млрд руб. - это пенсии военным, одна из наиболее заметных позиций. Порядка 10 млрд руб. составляет финансовая помощь региональным бюджетам: конструкция формирования фонда финансовой поддержки территорий такова, что в него поступает 14% доходов, за исключением таможенных пошлин. Так и набегает упомянутая "десяточка", точнее - 9,6 млрд руб. Теперь дотации угольной отрасли. В бюджете, как известно, предусмотрены 5,85 млрд руб. Однако еще зимой на съезде горняков Евгений Примаков обещал удвоить финансирование. С тех пор позиция правительства практически не менялась. И мы предполагаем выделить сверх бюджетного лимита 4,15 - 6,15 млрд руб. Дополнительная поддержка северного завоза составит 1 млрд руб. Сельское хозяйство получит 1,6 млрд руб. помимо предусмотренного в бюджете. Воспроизвожу все по памяти, поэтому какие-то позиции я могу упустить. Но совершенно очевидно, что долговая статья весьма и весьма чувствительна для нас.
- Так вы же сами согласились с МВФ - увеличить первичный профицит бюджета до 2% ВВП.
- Согласились, и удержать эту планку будет не так-то просто. Жизнь покажет, удастся это или нет правительству. Налоговые и таможенные службы работают с напряжением, и говорить сегодня о фиксированных доходах в объеме 80 млрд руб. просто рано.
- Зачем же вы делили шкуру неубитого медведя? - Ну, безусловно, надо сначала собрать, прежде чем рапортовать самим себе, Госдуме и всем, кому хочется услышать этот рапорт. Но называя вам цифры, я не рисовал сказочных замков. Пока фискальные прогнозы оправдываются, мы идем в рамках намеченной программы. Пока.
Там среди дополнительных расходов есть погашение задолженности, которая сложилась перед Министерством обороны за прошлый год.
- За выполненный госзаказ? - Нет, к сожалению, более чувствительная статья. Это долги по денежному и вещевому довольствию военнослужащим. Они сложились в силу того, что в бюджете несколько иным образом был учтен численный состав и структура вооруженных сил. Сумма тоже очень не маленькая, около 9 млрд руб.
- Расходы на войну в Дагестане не предусмотрены текущим и будущим бюджетом. Насколько, в связи с этим, будут пересмотрены затраты на оборону? - Это, кстати, одна из позиций, которая точно так же пройдет за счет дополнительных доходов. Только я забыл это упомянуть. Средства на операции по уничтожению бандформирований и террористических групп в Дагестане закладываются в дополнительные доходы и резервные статьи бюджета, утвержденного на 1999 г. В резервных статьях, кроме всего прочего, находит место акция по восстановлению Дагестана, оказанию первой помощи. Какая в конечном счете будет сумма, сказать трудно.
Первое решение по Дагестану уже принято это 100 млн руб. из резервного фонда. Второе - 300 млн руб. ссуд Дагестану под целевые нужды. Дума не успела рассмотреть это во время весенней сессии и, вероятно, оформит законом чуть позже. Кроме того, мы выделим 170 млн руб. на региональную инвестиционную программу. Причем еще раз оценим объекты по их первостепенности, сдвинем финансирование на более близкие сроки. По Дагестану сейчас работает специальная комиссия, утвержденная премьером. Она уже вылетала туда и провела предварительное совещание. Это будет постоянный процесс, и быстро он, к сожалению, не закончится. Ясно, что деньги потребуются немаленькие.
- На что вы рассчитывали при верстке бюджета-2000, когда разделили налоговые доходы между центром и регионами в долях 58: 42? Совет Федерации вам никогда этого не простит.
- Вообще-то, за прощением ходят не в Совет Федерации, а в более подходящее для индульгенций место. Но это к слову. А по сути, сегодня таких цифр уже нет. Бюджет, который находится в Думе, предполагает разделение, с учетом фонда финансовой поддержки регионов, в соотношении 51: 49. Без фонда пропорция 53: 47. Отличие, согласитесь, существенное.
- Это правда. Но для губернаторов все равно вряд ли приемлемо. В бюджете этого года соотношение было в их пользу - 50,5: 49,5.
- Проект, представленный в Думу, - в какой-то степени исходная позиция для дискуссии. Бюджетный процесс только стартует, и мы готовы выкладывать аргументы. Вот дефицит федерального бюджета - 57 млрд руб., а дефицит бюджетов субъектов федерации - 160 млрд руб.
Казалось бы, такое сравнение против нас, и этой цифрой нас пытаются прижать к стене в темном месте. Но 160 млрд руб. учитывают все законы, которые необходимо исполнить бюджетам субъектов федерации. А вот 57 млрд руб. федерального дефицита подсчитано без учета всего законодательства. Если добавить обязательства, не отраженные в бюджете и не обеспеченные источниками, но прописанные в законах (льготы, выплаты), тогда перед нами разверзнется пропасть под 500 млрд руб. Положите эту цифру рядом с дефицитом региональных бюджетов, и все станет ясно. Сегодня мы предлагаем губернаторам начать разговор именно с этого. "Вот у нас есть такие обязательства, у вас - такие. Наши стоят вот столько, а ваши столько. Давайте исходя из них определять доходные обязательства. Вы говорите, что вам тяжело и вы не выдерживаете при таком расщеплении доходов. Хорошо, давайте из вашей расходной части тоже выносить неподъемные статьи. Давайте формировать законодательный акт о приостановлении нормативов, не обеспеченных в 2000 г. финансированием".
- Вы предлагаете готовить точно такой же законопроект для регионов, какой внесли в Думу по неисполнимым для правительства законам? - Да. Мы уже обсуждали это на трехсторонней комиссии правительства и парламента и продолжим разговор в четверг после заседания кабинета. Конечно, такой законодательный акт, особенно в год выборов, популярности никому не прибавит. Но раз наши коллеги из Совета Федерации прекрасно понимают возможности своих бюджетов, то места популизму быть не должно. Берите носилки с этим тяжелым документом и - вперед. Раз вы проголосовали и подписались на трехсторонней комиссии, давайте отвечать за свои слова совершенно точным и понятным образом.
- Недавно главы областей и республик, входящих в ассоциацию "Большая Волга", потребовали от правительства "в корне изменить межбюджетные отношения".
Они ставят вопрос об откупных: заплатить Москве фиксированную сумму налогов, а остальное оставить на дележ ассоциаций.
- Здесь комментарий, к сожалению, может быть самый жесткий. Конечно, это типичный бюджетный феодализм, никакого отношения к федеративному устройству это не имеет. С моей точки зрения, это шаг к упразднению государства под названием Российская Федерация. Если расклад событий приобретет такой характер, то вариантов два: либо через мой труп, либо через меня. Я в подобного рода безобразиях участвовать в принципе не могу.
Это простота, которая не только хуже воровства, но хуже любого вероломства. Здесь все ясно: никаких налогов никакой субъект федерации федеральному центру не платит. Платят налогоплательщики, которые живут под единой рамкой федерального законодательства и которые исполняют федеральный закон. При этом попытка сделать нового консолидированного налогоплательщика в лице "Большой Волги"означает создание нового, почти государственного образования внутри России. Да, можно провести эксперимент. Но этот эксперимент называется раковая клетка, которая постепенно сожрет все здоровое, что еще осталось. Я не могу эту тему обсуждать без эмоций, потому что участвовал в этих дискуссиях в прошлом году.
- А вам не кажется, что это - возвращение к прошлогодней идее одноканального налога? "Откупные", предлагаемые "Большой Волгой", - это выведенная на новый виток идея одноканального налога: замкнуть все налоги на местные власти, а потом перечислить якобы согласованную сумму федеральному центру.
- Абсолютно правильно. Под любыми новыми вывесками вносится старая идея. Она может прикрываться лозунгами стимулирования регионов для увеличения налогового потенциала. Но по жизни получится совсем иначе. Мы подорвем фундамент, на котором сегодня стоит страна.