"Нам понадобится семь лет"
Пенсионная реформа будет проходить на фоне неуклонно ухудшающейся демографической обстановки: Россию уже сейчас можно назвать "стареющей нацией". О том, как правительство намерено справиться с возможным "пенсионным кризисом", "Ведомостям" рассказал замминистра экономики Михаил Дмитриев.
- Переход к накопительной пенсионной системе невозможен без введения персонифицированного учета плательщиков пенсионных взносов. Какая часть работников уже учтена? - Существенно больше 90%. По крайней мере, Пенсионный фонд заявляет, что остались уже десятые доли процента. Сейчас в народном хозяйстве занято порядка 65 - 66 млн, но индивидуальных счетов уже больше, потому что некоторые из них по разным причинам дублируют друг друга. И большое число счетов открыто на тех, кто уже не работает.
- Кто будет собирать взносы в накопительную систему - Пенсионный фонд РФ или все же негосударственные пенсионные фонды? - Собирать будет Министерство по налогам и сборам, потом эти деньги будут поступать на счета ПФ РФ и инвестироваться через негосударственные управляющие компании, которые необходимо будет отобрать на тендерах.
- А куда они будут инвестироваться? Ведь российский фондовый рынок все еще не оправился от событий 1998 г.
- В первое время объем накоплений будет относительно небольшим и вполне будет соответствовать возможностям нашего фондового рынка. Кроме того, предусматривается международная диверсификация инвестиций. Порядка 20 - 25% планируется вкладывать в глобальный финансовый индекс, чтобы обеспечить устойчивую доходность инвестиций.
- Но в России нет закона, который позволял бы вкладывать эти деньги в акции иностранных компаний.
- Такой закон придется принять.
- В плане первоочередных мер правительства его тоже нет. - План правительства, в принципе, не содержит исчерпывающего перечня законодательных актов, которые необходимо принять. В соответствии с постановлением правительства в течение ближайших двух месяцев будет подготовлен более полный план. Если мы сочтем, что потребуется отдельный закон по этому вопросу, естественно, мы будем его готовить.
- Когда и в каких пропорциях начнется разделение пенсионных взносов между личными пенсионными счетами и "общим котлом" Пенсионного фонда? - На сегодня, к сожалению, темпы внедрения накопительного элемента не определены. Они будут зависеть от уточненных прогнозов финансового положения пенсионной системы на ближайшие 10 лет.
- Но есть хотя бы примерный план? - Начинать мы, вероятно, будем с 2% -ных отчислений на личный счет. Видимо, с 2002 г. В перспективе рассчитываем довести эти отчисления до 8% или даже до 10%. Но на это понадобится по меньшей мере семь лет. Точнее я не смогу сказать, поскольку расчеты еще ведутся. Главное, что мы ни в коем случае не должны допустить ухудшения финансового положения распределительной пенсионной системы.
- По экспертным оценкам, сейчас в России сложилась относительно благополучная демографическая ситуация. Успеет ли правительство провести реформу до начала демографического кризиса? - Примерно с 2005 г. действительно начнется резкое ухудшение ситуации, и оно станет особенно драматическим после 2010 г. Если мы не изменим пенсионный возраст, то к 2015 г. на одного пенсионера будет приходиться один работающий (сейчас на одного пенсионера приходится 1,5 работающего. - "Ведомости"). Тогда мы уже не сможем финансировать выплату пенсий традиционными способами. Точнее, сможем, но пенсии эти будут очень низкими. Поэтому очень важно успеть к этому времени довести отчисления на личные счета до 8 - 10%.
- Правительство планирует менять пенсионный возраст? - В планах на ближайшие два года этот вопрос есть, но как он будет решен, пока неизвестно.