Мы сами решаем, кому верить

- Один из проектов, для которых в России рассчитывают получить кредиты или гарантии Eximbank, - закупка "Аэрофлотом"пассажирских и грузовых реактивных "Илов", на которую "Аэрофлот", насколько я знаю, надеялся получить $1 млрд. Этот проект застопорился после августовского кризиса. Другой связан с намерениями правительства закупить у John Deere и у Case сельхозтехнику, причем и там речь идет, насколько я понимаю, об $1 млрд. Какова вероятность реализации этих проектов? - Оба эти проекта обсуждались последние два дня. Мы внесли предложение по сделке по "Ил-96".

После августовского дефолта по государственным обязательствам американское федеральное ведомство под названием Экспортно-импортный банк США (ExImbank) приняло решение больше не иметь дела с российским государственным сектором. Ежегодный объем экспортных операций, поддерживаемых банком, составляет $215 млрд. В России кредиты и гарантии ExImbank едва превышают $1,5 млрд.

Впрочем, как рассказал в интервью "Ведомостям"президент и председатель правления банка Джеймс Хармон, в недалеком будущем эта цифра может вырасти. Да и отношения с госсектором не так уж плохи.

- Каковы приоритеты ExImbank в России? Изменились ли они в связи с расследованием дела о возможном отмывании денег через Bank of New York и обвинением российских лидеров в коррупции? - Я вижу в этом вопросе две стороны. После августовского моратория на выплаты мы - в области новых проектов - сконцентрировались исключительно на частном секторе. Никаких новых проектов, связанных с государственными организациями, с тех пор не было, хотя как раз сейчас мы планируем нечто не очень крупное в госсекторе. Итак, нефтегазовый сектор, сельское хозяйство, авиационная промышленность, телекоммуникации - вот некоторые области, в которых мы действуем более активно, нежели в госсекторе.

- Вы упомянули некий проект, который вы в настоящее время рассматриваете...

- Близится к завершению подготовка соглашения с правительством по предоставлению $50 млн для финансирования мер по подготовке техники к 2000 г. Это, как вы знаете, связано с обновлением программного обеспечения компьютеров. Средства будут предоставлены ряду министерств и ведомств для заключения договоров с американскими поставщиками, которые поставят программное обеспечение, а также окажут ряд технических услуг.

- Но это решение пойдет вразрез с политикой иметь дело с проектами только в частном секторе.

- Да, это так. Некоторое время назад мы решили, что в исключительных случаях, важных, по нашему мнению, для национальной безопасности, или в случаях, выходящих за рамки вопроса о кредитоспособности, мы будем делать подобные исключения. Это первое исключение, которое мы сделали с августа прошлого года. Будут и другие, но сегодня мы предложили только это.

Речь идет о финансировании той ее части, которая относится к ее американской составляющей (закупка двигателей у Pratt&Whitney и авиационного электронного оборудования у Rockwell. - Ред.).

Российская сторона сейчас рассматривает вопрос о другом источнике финансирования расходов в самой России. Мы ожидаем получить ответ на наше предложение в течение ближайших недель.

Думаю, что, если им удастся уладить свою часть вопросов, мы примем положительное решение по своей части. Но вначале речь пойдет лишь о нескольких самолетах, а не о всех (20. - Ред.), которые предусматривались раньше.

[Сделка по сельхозтехнике]обсуждалась нами на этой неделе, и мы продолжаем переговоры по ней. Думаю, что и John Deere, и Case уже подали заявки на кредитование, но достаточно тщательно мы их еще не рассматривали. Мы знаем, что это один из приоритетных вопросов для России, и непременно вернемся к нему в течение ближайших нескольких недель.

- Если говорить об "аэрофлотовском"проекте, не было ли на вас давления со стороны Boeing? И велись ли вообще какие-либо переговоры с Boeing? - Давления со стороны Boeing не было. Ничего подобного я не слышал. Мы завершили поставку последней партии оборудования "Аэрофлоту"несколько месяцев назад. Это был десятый самолет, закупленный "Аэрофлотом" (по предыдущей сделке Eximbank по закупке самолетов у Boeing. Ред.). Никаких переговоров по вопросу, о котором вы упомянули, с Boeing не проводилось. Во всяком случае, в последнее время и при моем участии.

- Не беспокоят ли вас публикации о том, что экспортная выручка проводилась "Аэрофлотом"через швейцарскую компанию и использовалась не по назначению? - Меня всегда беспокоят подобные обвинения, и мы стараемся их анализировать. В то же время мы понимаем, что в средствах массовой информации вся эта проблема отмывания денег и коррупции в целом преувеличена, по крайней мере в США. Так что нельзя сказать, что мы слепо верим всему, что читаем в газетах.

Разумеется, мы бы ничего не начали здесь делать, если бы считали, что речь идет о серьезной коррупции. Однако я хочу довести до всеобщего сведения: мы серьезно относимся к выдвинутым обвинениям, мы сами их анализируем и сами принимаем решения о том, насколько они обоснованны.

Множество различных обвинений выдвигалось против множества людей. Если бы каждое утверждение было правдой, оказалось бы, что в России очень мало людей, которые ведут дела честно.

Думаю, что эти обвинения сильно преувеличены. Впрочем, среди них есть такие, которые нас действительно беспокоят.

- В средствах массовой информации Eximbank часто фигурировал в связи с банкротством "Черногорнефти". Насколько мне известно, Eximbank предоставил "Черногорнефти"кредит или гарантию на сумму $37,6 млн. Какая часть средств банка осталась непогашенной на сегодняшний день? - В течение последних месяцев непогашенная сумма составляла немногим более $16 млн, и это была сумма гарантии. Все эти средства были в основном выплачены, и настоящее время непогашенной остается довольно скромная сумма.

- Насколько мне известно,,бывший внешний управляющий "Черногорнефти"Василий Бикин произвел эти выплаты на счет эскроу. Вы получили этот платеж? - Упомянутые вами платежи были произведены в банк, который предоставил кредит, гарантированный нами. Мы получили эти платежи на прошлой или позапрошлой неделе.

- Это интересно, поскольку ЕБРР заявил энергичный протест против действий Бикина, а в настоящее время стремится к тому, чтобы участвовать в процедуре банкротства "Черногорнефти". Протест ЕБРР основывается на положениях российского законодательства, где говорится, что в случае банкротства предприятия одни кредиторы не вправе получать причитающиеся им средства прежде других. Если эти средства были получены, это может означать, что Бикин и кредитор, который их получил и принял, действовали в нарушение российского законодательства.

- Мы в курсе,,что ЕБРР обратился в суд с иском против этого, так что, то, что вы сказали, - правильно.

Мы в течение нескольких недель тщательно изучали этот вопрос с нашими юристами и пришли к решению принять эту выплату.

- Так намерены ли вы принимать какое-либо дальнейшее участие в процедурах банкротства "Черногорнефти" или "СИДАНКО"? - У нас нет никаких отношений с "Черногорнефтью"и "СИДАНКО", основанных на чем-либо, кроме выплаты этих средств. Соответственно, в настоящий момент мы и не планируем никаких иных действий в отношении "Черногорнефти" и "СИДАНКО".

- Обсуждали ли вы вашу позицию с другими кредиторами "Черногорнефти"или "СИДАНКО", в частности, с BP Amoco? - К нам обращалась BP Amoco, и мы весьма подробно обсуждали этот вопрос с ЕБРР.

- Что лежало в основе решения Eximbank принять деньги и не участвовать в процедуре банкротства? - Нашей главной задачей является поддержка экспорта и защита активов налогоплательщиков Соединенных Штатов. Поэтому практически в любом случае, если заемщик предлагает вернуть нам деньги, мы должны рассматривать это предложение, если считаем, что получение этих денег отвечает интересам налогоплательщиков.

Мы неоднократно поступали подобным образом во время реструктуризации долгов и реорганизации компаний в разных странах мира. Поэтому, когда нам поступило предложение от "Черногорнефти", мы в течение трех-четырех недель изучали его, консультировались с ЕБРР и другими сторонами, а наши юристы выясняли, можем ли мы в данном случае воспользоваться им. Изучив вопрос на основе имевшейся у нас информации, мы пришли к выводу, что мы можем принять деньги качестве платежа по долгу. И мы приняли их.

- Тюменская нефтяная компания стала первой компанией, для которой Eximbank выступил в качестве гаранта по кредиту после августовского кризиса. Это кредит в $198 млн на модернизацию Рязанского НПЗ.

Однако Eximbank отложил предоставление гарантии по второму кредиту, который был нужен компании для освоения Самотлорского месторождения. Почему Eximbank заколебался при принятии этого решения? - Оба решения были приняты июне, сейчас они рассматриваются в конгрессе. Вероятно, наш совет окончательно рассмотрит обе сделки до конца этого года. В данном случае мы так же скрупулезно подходим к изучению вопроса, как и всегда. Я могу повторить лишь то, что я уже однажды кому-то говорил: мы не нашли доказательств, подтверждающих обвинения адрес ТНК, которые заставили бы нас прекратить сотрудничество с этой компанией.

- Какие обвинения вы имеете в виду в данном случае? - Были всякого рода утверждения, касавшиеся деятельности и позиции ТНК деле "Черногорнефти", но я пока не нахожу ничего такого, что убедило бы меня в необходимости отменить сделки. Это не означает, что мы непременно их завершим, так как невозможно предугадать, какие факты могут появиться в течение ближайших месяцев. Но в данный момент я не вижу никаких препятствий для реализации этих сделок.

- Вы имеете в виду гарантии и по самотлорскому, и по рязанскому кредиту? - Да, я говорю об этих сделках. В сумме это около $500 млн.

- Вы обсуждали ситуацию вокруг ТНК и "Черногорнефти"с представителями BP Amoco? - На этой неделе - нет, но мы обсуждали ее Вашингтоне.

- Предлагала ли BP Amoco отложить предоставление гарантии по кредиту ТНК? - Нет. Никто не делал нам никаких предложений по поводу того, как следует поступать. Все понимают, что мы предоставим гарантии, если сочтем, что заемщик кредитоспособен и не нарушает норм по охране окружающей среды.

- Значит, вас не смущает, что американской компании не нравятся действия потенциального заемщика в России? - Я не думаю, что мы должны руководствоваться чьим-либо мнением, если оно не основано на кредитоспособности заемщика. В данном случае мы очень тщательно изучили этот вопрос и уверены, что на сегодняшний день компания попрежнему кредитоспособна.