"Кремль не будет молчать в тряпочку"

Игорь Шабдурасулов, недавно назначенный на пост первого заместителя главы президентской администрации, в день своего назначения отказался говорить журналистам о том, какую именно роль отвел ему Борис Ельцин в своей администрации. Однако сейчас имя первого зама администрации фигурирует в первую очередь там, где речь идет о предстоящих выборах. Более того, его работа уже вызывает немало нареканий со стороны многих участников избирательного процесса. Об этом и о работе администрации Шабдурасулов рассказал корреспонденту газеты "Ведомости" Елене Свешниковой.

- Скажите, а Роман Абрамович - о нем говорят как о реальном правителе страны - в Кремле есть, или его там нет? - Абрамович, насколько я понимаю, или один из главных акционеров, или председатель совета директоров "Сибнефти". А офис компании "Сибнефть" в Кремле, по-моему, не находится.

- Чем же все-таки поручил вам заниматься Борис Ельцин? - Ну, во-первых, есть распределение обязанностей, которые подписаны в рамках администрации президента, и по этому распределению, поскольку я единственный первый заместитель, то я по поручению руководителя администрации занимаюсь всем кругом вопросов, которые находятся в компетенции администрации. Помимо сугубо административных функций, я занимаюсь курированием избирательного процесса, в частности выборами в Государственную думу, в той части, в которой это возможно в рамках полномочий администрации, в рамках действующего законодательства.

- Именно это направление вашей работы уже вызывает немало нареканий. Недавно лидеры избирательного блока ОВР обвинили администрацию президента в слишком предвзятом отношении к избирательному процессу.

- Я понимаю так: им не нравится не поддержка администрацией президента кого-то конкретно, а якобы борьба против них. Но почему-то ни у кого не вызывало никаких эмоций, когда Кремль называл коммунистов своими идеологическими противниками. По логике ОВР получается, что на время предвыборной кампании администрация президента, правительственные чиновники, местные власти в регионах должны молчать в тряпочку? И слушать, как их поливают грязью оппоненты? Тем не менее еще ни разу никто в администрации президента - ни я, ни мои коллеги - не позволили себе публично кого-то поддержать или не поддержать, ни одного имени, ни одного названия избирательного блока произнесено не было.

- Претензии в ваш адрес относительно хода избирательной кампании высказал не кто иной, как глава Центральной избирательной комиссии Александр Вешняков.

Что же он имел в виду? - Я тоже хотел бы это знать. Когда я услышал это высказывание (я часто разговариваю с Вешняковым), я поинтересовался, что конкретно в моих высказываниях или в моих действиях противоречит действующему законодательству. Ответа пока нет. Ни мне, ни при общении с журналистами Вешняков не привел кроме общей фразы ничего. Я отнюдь не считаю себя большим знатоком избирательного законодательства, но пусть мне разъяснят, что я делаю не так. Я человек законопослушный.

- Вы не считаете себя большим знатоком избирательного законодательства, вместе с тем вы занимаетесь в администрации именно этой сферой.

- Я имею в виду, что не считаю себя знатоком как юриста, но, для того чтобы этим заниматься или отслеживать избирательный процесс, в общем, не обязательно юридическое образование.

- Кто в администрации президента занимается вопросами взаимодействия с правительством? Все предыдущие отставки кабинета министров многими журналистами и политологами объяснялись именно тем, что администрация президента рассорилась с правительством.

- Я далеко не уверен в правильности такого предположения. Тем не менее по линии администрации президента РФ взаимодействие с членами правительства осуществляется разными людьми по их компетенции. Существуют отдельные поручения, какие-то конкретные вопросы, которые поручаются мне, другим заместителям, да и сам руководитель администрации, естественно, взаимодействует с председателем правительства.

- Есть ли сейчас какие-то особо острые вопросы, по которым правительство администрация не могут найти общего языка? - Лично я таких вопросов не знаю. Судя по тому, с какой частотой мне задают подобные вопросы, думаю, журналистам известно больше, чем мне. Их послушаешь - такое впечатление, что просто на вулкане сидим и постоянно лаемся с правительством. Не понимаю, откуда есть такая уверенность у некоторых и откуда вообще возникают подобные соображения. В рабочем режиме обсуждаются самые разные темы и возникают острые дискуссии. Но о каких-то принципиальных расхождениях, острых конфликтах мне неизвестно.

- Была ли хоть какая-то косвенная причина, вызвавшая шквал предположений о неизбежной и скорой отставке Владимира Путина? - Я вижу только одну причину, и она абсолютно не косвенная. Вернее, две причины. Во-первых, это достаточно конфликтные сегодня взаимоотношения ряда средств массовой информации, или их хозяев, или управленцев, и в этом смысле общеполитические карты (оценки правительства или самого Путина) используются совершенно для других целей, как карта в различных играх, интригах, спекуляциях. Вовторых, как мне кажется, подобного рода вещи всегда возникают, когда особо писать нечего ну как же, вроде бы день прожили, а скандала нет, слухов нет. Получается, вроде как зря день прожили. Давайте что-нибудь и придумаем. Это, безусловно, может быть частная вещь, но я не исключаю, что и этот фактор присутствовал. Говорить в данном случае о каких-то глубоких аналитических рассуждениях, основанных на реальных фактах, не приходится.

- А резко возросший рейтинг популярности Путина не мог стать причиной разговоров о возможной отставке? - Я этого вообще не понимаю. Если у него высокий рейтинг, так это же хорошо. Если он будет еще выше, значит, еще лучше. Кому Путин конкурент? Президенту? У президента свои полномочия, у Путина - свои. Скорее и для президента, и для всей страны хорошо, чтобы рейтинг Путина рос и правительство получало бы все больше и больше доверия. Это лучшая стартовая площадка для Путина, если он решит участвовать в президентских выборах. А что в этом плохого? - Отправляя в отставку правительство Примакова, президент объяснил свои действия экономическими неудачами кабинета. Как сейчас Ельцин оценивает экономическую деятельность правительства Путина? - Насколько мне известно, оценка президента позитивна, хотя, безусловно, и президент, и председатель правительства прекрасно понимают, что сейчас, может быть, одна из самых важных и сложных проблем - это ситуация на Северном Кавказе, и эта ситуация несколько вне экономической плоскости. И уж коли так случилось, то понятно, что приоритет в значительной степени правительство должно отдавать этой проблематике. Однако никто не снимает с повестки дня серьезные экономические вопросы - это и подготовка к зиме, которая сейчас очень хромает, это и северный завоз, это и ситуация в энергетическом комплексе, и социальная проблематика. И если бы в стране было меньше политических проблем - тот же Северный Кавказ, - то насколько бы больше сил и времени могли уделять правительство и его председатель реальным экономическим вопросам. Это особенно актуально сейчас - сначала у нас одни выборы, через семь месяцев другие, это трудный период, но давайте хоть в это время остановимся в политическом раскачивании. Нам достаточно реальных объективных проблем в стране, но все это, на мой взгляд, разговор в пользу бедных. Как думская кампания, так и предстоящая президентская будут, я думаю, скорее в высшей степени политиканскими, чем собственно политическими.

- Чем ближе выборы, тем чаще Кремль оказывается в центре различных скандалов. У администрации есть четкая позиция по уже выдвинутым обвинениям (например, наличие у президентской семьи кредитных карт иностранных банков)? - Смешная история... Вот вы говорите: какая позиция у администрации? Да никакой! На что я должен реагировать? За весь период этого банковского скандала не было обнародовано ни одного конкретного факта. У вас есть факты, которые вы можете предъявить в компетентные органы? Нет фактов - извините. Зато все обсуждают: журналисты, политологи. Сомневаюсь, правда, что у этих политологов достаточно знаний в финансовой сфере. Говорят о давлении на правоохранительные органы и т. д. Но ведь прокуратура расследует дела про всякие "Андавы", "Мабетексы"... Более того, на Западе, в Европе там что, возбуждены какие-то дела? - Конечно, возбуждены - в Швейцарии, например.

- О чем? О деятельности каких-то швейцарских фирм в части их нарушений законов Швейцарии. Как-то так, кажется. И что, у нас при этом есть какие-то судебные решения Швейцарской Конфедерации о том, что установлена прямая связь должностных лиц РФ с какими-то швейцарскими криминальными структурами? Кому-то хоть какое-то обвинение предъявлено? Нет. Тогда что об этом говорить? Я, например, не знаю, есть ли у президента или членов его семьи эти пресловутые кредитные карточки. Или у высокопоставленных чиновников его администрации. Я к ним в карман не заглядывал. Я знаю, что у меня - есть. И что, это есть нарушение закона? Пока что наличие кредитной карточки никто не назвал преступлением. Поэтому меня даже не интересует, есть у президента карточки или их нет.

Вопрос, как я понимаю, в другом. Насколько законно получены те деньги, которые лежат на том или ином счете? Они задекларированы? С них уплачены налоги? На этот вопрос президент публично ответил. Все знают, что у Бориса Николаевича есть счет в Сбербанке, была опубликована конкретная сумма, с этого дохода были заплачены все налоги. И после этого президент мог делать со своими деньгами что угодно. Дарить, доверять, тратить и т. д.

- Недавно пресс-секретарь президента Дмитрий Якушкин заявил, что Борис Николаевич не видел Березовского уже больше года. Почему Кремль так открещивается от Березовского? - Не знаю, кто открещивается. У меня другое впечатление. Мне кажется, что очень многие, наоборот, пытаются скрестить президента с Березовским, администрацию с Березовским, Березовского с правительством. Вот это я вижу.

Постоянно муссируются одни и те же фамилии, которые якобы вершат судьбы страны. Я могу сказать по этому поводу только одно: те, кто так говорят, либо ничего не знают, либо знают и умышленно искажают факты. Потому что те, кто знают президента, вам скажут, что на президента бесполезно как-то давить. Я не могу себе даже представить такого человека, который придет к президенту и скажет: "Борис Николаевич, сделайте так-то и так-то, потомуто и потому-то". Я хотел бы посмотреть на этого человека после подобных слов.

- То есть у Абрамовича нет кабинета в Кремле? - Нет и быть не может. Не может быть ни у Чубайса, ни у Вяхирева, ни у Березовского.

- Вы лично когда-нибудь видели Абрамовича в Кремле? - Не знаю. Я уж не помню. Может, и видел, а может, и нет. Правда, не помню. Но то, что я с ним общаюсь, - да. Помимо Абрамовича я еще общаюсь со многими людьми. Среди них и политологи, и бизнесмены. У меня большой круг общения.

- Получается, что легенда про такого близкого к семье Ельцина и такого супервлиятельного Абрамовича выросла просто на пустом месте? Все-таки у Татьяны Дьяченко есть какие-то отношения с Абрамовичем? - У Татьяны Борисовны есть отношения с разными людьми. Или дружеские, или служебные, или какие-то иные. Она сама может на этот вопрос ответить. Да это и неэтично с моей стороны было бы говорить о том, с кем она дружит или, наоборот, не дружит.