Хазрет Совмен, создатель крупнейшей золотодобывающей компании России ЗАО "Полюс"
Высадились мы на острове Большевик и приступили к разведке и эксплуатации. Выяснилось, что на острове рассыпного золота почти нет, а запасы рудного золота, напротив, очень хорошие. Но государство тогда в первую очередь интересовало рассыпное золото как менее затратное. Поэтому, когда мы на рудное золото наткнулись, нам сказали: стоп, хватит дальше разведывать. А в начале 90-х гг. лицензию на месторождение золота на Большевике получил "Норильский никель", и, как сейчас обстоят дела с этой лицензией, я не знаю. А "Полюс" после острова Большевик стал заниматься золотодобычей в центральной части Красноярского края. Работали-работали, а потом перестройка пошла. - В настоящее время "Полюс" разрабатывает Олимпиадненское месторождение. Фабрика, построенная вами на месторождении, действительно крупнейшая в мире? - Мы в сентябре завершили строительство второй очереди Олимпиадненского ГОКа. По всем показателям, по всем параметрам наш ГОК гигант - по извлечению золота, по переработке золота. Мы этот гигант построили за 21 месяц (вместо проектных пяти лет). Сейчас мы добываем до 15 т золота в год, а с пуском второй очереди ГОКа доведем добычу до 30 т в год. Например, 720 золотодобывающих компаний во всей Магаданской области добывают в год 30 т золота.
"Только я и государство".
С распадом Советского Союза и сменой общественно-политического строя в стране в работе Хазрета Совмена почти ничего не изменилось: он добывал золото и продавал его государству во времена СССР - продолжил делать то же самое и после провозглашения независимой России. В 1999 г. основанная им компания "Полюс" вышла на 1-е место по добыче золота в стране и с тех пор никому не уступает первенство. Суждения Совмена резки и категоричны и выдают в нем человека, не привыкшего ни у кого ничего просить, а полагающегося только на свои силы. 13 января Хазрет Совмен выиграл выборы президента Республики Адыгеи - в первом туре он набрал 68% голосов избирателей. В интервью, которое глава "Полюса" дал "Ведомостям" незадолго до выборов, он рассказал о проектах своей компании и о ситуации в отрасли. Неделю назад Совмен сложил с себя полномочия президента ЗАО "Полюс", но с его уходом планы созданной им компании не должны измениться.
- Как вы стали золотодобытчиком? - Я сам кубанский. После армии приехал в Магаданскую область - хотел мир посмотреть, а потом вернуться домой. С ребятами до острова Врангеля добрались, а, возвращаясь, на обратной дороге устроились на работу в старательскую артель. Начинал горнорабочим, потом стал горным мастером. Через три года меня избрали председателем старательской артели. Мы первыми начали добычу золота на Чукотке старательским способом. Старательская добыча золота была очень выгодной для государства: в золотодобывающей промышленности 1 г золота стоил 30 руб., а у старателей по 2 руб. принимали. Примерно треть всего добываемого золота приходилась на старательский способ. 17 лет удачно отработал. Первое место никому мы не уступали в промышленности. Больше всех золота давали и без нарушений. - Как называлась ваша артель? - Сначала артель "Восход", а потом "Союз". "Восход", потому что на Чукотку поехал - там восход, а когда мы ближе к Магадану стали работать, назвали артель "Союз". Это Среднеканский район - чукотско-якутско-магаданская граница. Мы в основном работали по глубинкам, на труднодоступных месторождениях. В 1980 г. создали артель "Полюс" для организации добычи золота в Красноярском крае и на острове Большевик. Министр цветной металлургии Петр Фадеевич Ломако вызвал меня в Москву на совещание. Оказалось, что "Моргеология" нашла на архипелаге Северная Земля, на острове Большевик, огромные залежи золота. Позвали меня и заслали на Северный Ледовитый океан. А у меня уже в Магадане все отлажено было. Конечно, это ошибка была, что меня перевели в Красноярский край, - я бы больше пользы принес государству в Магадане. Большие планы были в Магаданской области, и перспективный регион был - Рассохинский узел. Как я уехал, все забросили. Мы по 2,5 т золота в год добывали, а потом другие - только по 150 кг.
- А что у вас за спецбактерии на фабрике используются? - Это технология давно известна: наши ученые в лабораторных условиях еще в 60-е гг. ее разработали. Мы внедрили их разработки, выработали собственный штамм микробов, и теперь производительность нашего ГОКа составляет 3 млн т руды в год. У нас стоят огромные сложные реакторы, где в особой питательной среде быстро развиваются микробы. Микробы разлагают руду, а потом уже идет процесс извлечения золота традиционным способом. - Кто у вас покупает золото? - Монополист у нас государство - Минфин и Гохран. Когда государство не закупает, мы имеем право по согласованию с Гохраном реализовать золото коммерческим банкам. В основном продаем золото Банку Москвы, потому что являемся его соучредителями. - А какой у вас пакет акций в Банке Москвы? - Маленький. - А в других финансовых структурах "Полюс" участвует? - У нас только Банк Москвы - он достаточно прозрачный, и больше ни с кем мы не связываемся. Ни офшорных компаний нет, ни трейдинговых. Только я и государство. И самое интересное, никогда воровства у нас не было, даже нарушений инструкций - за все 35 лет работы. - Какой годовой оборот у "Полюса"? - Нормальный оборот - до 5 млрд руб. У нас работает всего 1000 человек, а на аналогичных западных или российских фирмах - по 11 000 сотрудников. "Полюс" добывает около 15 кг на человека в год, а будем - 30 кг. Налоговики знают очень четко. Человек, который на "Полюсе" работает, нам обходится в 33 000 руб. 20 000 руб. - это средняя зарплата на предприятии, но, кроме того, мы оплачиваем проезд работников на Крайний Север и в отпуска, у нас бесплатное питание, путевки на лечение и в дома отдыха. - Как вы финансировали строительство фабрики? - Инвестировали заработанные "Полюсом" средства плюс вложил свои собственные сбережения.
- И вы не прибегали ни к каким заемным средствам? - Ни к каким.
- Сколько стоило строительство ГОКа? - Шведы предложили нам построить ГОК за 52 месяца и оценили стоимость строительства в $350 - 400 млн. А мы самостоятельно построили примерно за $100 млн под ключ.
- Если у вас выручка 5 млрд...
- Половину отдаем в виде налогов. Вот пусть все половину отдают, тогда даже олигархам хватит напиться и останется еще. Хорошо хоть народу недра остались, не успели приватизировать. Я убежден, что недра должны принадлежать государству. - А кто является соучредителями ЗАО "Полюс"? - Учредителей много, но это уже секрет фирмы.
- А у кого контрольный пакет? - У меня. Я его создавал. - Вас называют претендентом N 1 среди российских компаний на победу в конкурсе на разработку Сухого Лога.
- ЗАО "Полюс" обязательно будет участвовать в случае объявления конкурса по Сухому Логу, если будет аукцион, то мы еще подумаем, участвовать или нет.
- Все-таки это огромное месторождение, и собственных денег может уже и не хватить...
- "Полюс" сможет найти необходимые средства. В крайнем случае привлечем банковские кредиты. - Говорят, что разработка Сухого Лога тянет на $1,5 млрд. А по вашим оценкам, сколько нужно вложить в разработку Сухого Лога? - На разработку требуется сумма, в несколько раз меньше называемой вами. - "Полюс" разрабатывает только Олимпиадненское месторождение? - Кроме "Олимпиады" у нас есть лицензии на золоторудные месторождения Тырадинское, Оленье и Благодатное. Мы ведет поисково-оценочные работы на золото на площади 1500 кв. км. Сейчас мы оформляем лицензию на разведочные работы по нефти. - Собираетесь заниматься нефтедобычей? - Разведкой будем заниматься. Это же не золото - нефть очень легко добывать. Нефть будем добывать для собственных нужд, чтобы не завозить. - Большие запасы нефти в Красноярском крае? - Есть. Но они уже захвачены и не разрабатываются. Владельцы просто перепродают эти лицензии.
- За пределы Красноярского края собираетесь выходить? - Сухой Лог. Содержание золота на этом месторождении очень низкое, поэтому его нужно отдавать. На таких месторождениях, с таким содержанием золота за рубежом нигде не работают, потому что у них затратная часть намного выше, чем в России. Вот у нас канадские специалисты оценивали разработку "Олимпиады", получилось, что она убыточна. Вы спросили про учредителей. У нас в ЗАО "Полюс" сначала много учредителей было, и очень крупные учредители. А когда они увидели, что рентабельности нет за счет капиталоемких вскрышных работ, так они в этот же день написали заявления и умылись. Я им объяснил на учредительном собрании: суперрентабельно будет, не уходите, мне 33% -ной доли хватало. Мы в "Полюсе" знали, как в таких сложных условиях нужно проводить вскрышные работы. Все-таки они мне не поверили и ушли.
- А потом вернулись? - Нет. Они мне говорили: а ты попробуй построй. Построил. Они потом говорят: а ты попробуй запусти. Когда ГОК построили, я их пригласил, а они приехали и спросили: а как акции? А я им ответил: все уже, поезд ушел, акции все мои. Честная игра.
- Сейчас из первых соучредителей кто-то остался в "Полюсе"? - Нет. А зачем они нужны? Пожалуйста, если новое где-то создавать. Ко мне многие приходят, говорят: вот у меня лицензия, сколько процентов буду иметь? Я таким сразу отвечаю: начнем с того, что лицензия эта не твоя, завтра государство скажет: я передумало, извиняюсь, пожалуйста, я забираю у вас лицензию. Сколько вложишь, столько и процентов будешь иметь в компании.
- А с какими в основном лицензиями приходят? - По золоту. А больше я ни с чем не связываюсь. Вот я вложил деньги в строительство ГОКа. Это риск, я буду еще рисковать. Буду еще строить, опять вкладывать буду. - А мне казалось, что в золотодобычу много инвесторов идет, особенно иностранцев... - Полезли - и многие убежали. Вот мне с Африки материалы привезли... - В Африку зовут? - Зовут. Я работал в Нигерии, Камеруне. Предлагают к разработке крупные месторождения рудного золота - по 74 т, 85 т, 122 т. Причем с содержанием золота минимум 40 г на тонну руды. Я там наследил - показал, как надо геологоразведочными работами заниматься, и до сих пор они за мной ходят: "Когда ты вернешься? " - Так почему "Полюс" не начнет добычу золота в Африке? - Я в Россию вкладываю. - А какие у вас отношения с красноярскими властями? - У меня всегда с властями хорошие отношения. Белые пришли, красные ушли - разницы нет. Когда работаешь, какой бы человек ни пришел к власти, он понимает, что крупные предприятия должны работать как можно успешнее, поэтому проблем никаких нет.
- Как вы считаете, утверждения о криминализации золотодобывающей промышленности правдивы? - Золотая промышленность никогда не была криминальной. МВД следит, и сами мы следим. А то, что сейчас происходит в Магаданской области и в других регионах, - это из-за того, что люди поставлены в такие условия, потому что кроме золота в этих регионах заниматься больше нечем. И другого выхода для них нет, кроме как золотишко намывать, чтобы хлеб покупать. Я затрагивал эту тему, когда был у [и. о. премьер-министра Егора] Гайдара на приеме. Он мне ответил: нам золото не нужно, мы будем покупать, сколько нам нужно, за рубежом и будем привозить сюда. - А на родине, в Краснодарском крае, у вас есть какой-нибудь бизнес? - Нет. Я больницу построил в родной деревне и очень горжусь - больница с новейшим оборудованием. Это мой подарок родине.
- Как вы оцениваете политику государства в области воспроизводства минерально-сырьевых ресурсов? - Вот отменили налог на воспроизводство минерально-сырьевой базы (ВМСБ) - это большой минус. У нас после перестройки добыча намного опережает прирост запасов. Прирост запасов вообще нулевой, несопоставимо с тем, что раньше было. Сейчас только выкачивают все то, что при советской власти разведали. Налог на ВМСБ был направлен на то, чтобы геологические управления на местах работали. А сейчас мне видится так, что специалистов-геологов вообще не останется, потому что финансирования не будет, и разведкой некому будет заниматься. Недра должны быть государственными. А для этого сначала надо их разведать, чтобы эти запасы сырья за государством числились. И государство должно за эти недра получать сполна, чтобы наш народ мог жить более-менее достойно.
- Вы считаете, что геологов должно финансировать государство? - Обязательно. Надо было обязательно сохранить налог на ВМСБ, только контроль за расходованием денег ужесточить, чтобы действительно они пошли на геологию.