ИГРОКИ: Конфликта интересов нет как такового

- Когда, по вашему мнению, ВЭБ начнет работать как доверительный управляющий по пенсионным деньгам? Какие средства окажутся в его распоряжении?

- Когда будут приняты все соответствующие нормативные акты и оформлен договор доверительного управления. Что касается объема средств, то, как известно, по расчетам за прошлый год накопительная часть составила около 40 млрд руб. Из этих данных и следует исходить.

В первое время большое количество граждан, вероятно, воспользуется услугами ПФР, т. е. государственной управляющей компании. Но то, как ситуация будет развиваться дальше, зависит прежде всего от работы остальных управляющих компаний, от того, что они смогут предложить гражданам.

- Какова, по-вашему, будет доходность по пенсионным деньгам?

- Это зависит от ситуации, которая сложится на тот момент на рынке. В целом за последнее время рынок существенно вырос, поэтому, на наш взгляд, рассчитывать на то, что он будет расти и дальше такими же темпами, не приходится. Деревья до неба не растут.

В принципе задача ВЭБа - получить на средства пенсионных накоплений максимальный реальный доход. Будем стараться, чтобы у нас это получилось. По крайней мере, не будем сидеть сложа руки, а активными действиями постараемся добиться наилучшего результата.

- Некоторые участники пенсионного рынка, госчиновники, политики выражают мнение, что назначение ВЭБа государственной управляющей компанией - ошибка. Говорят, что поскольку ВЭБ выполняет массу других функций, в частности работает с государственным долгом, может возникнуть конфликт интересов.

- ВЭБ является агентом правительства по обслуживанию внешнего долга и в рамках агентских функций выполняет платежи и ведет учет. Каких-либо операций на рынке по поручению правительства ВЭБ не производит. Как известно, агентами правительства по привлечению средств на внешнем рынке являются крупнейшие иностранные банки, а на внутреннем - Банк России. Таким образом, конфликта интересов нет как такового.

- Тем не менее в прессе, например, выражаются опасения, что ВЭБ, как целиком государственная компания, если Родина прикажет, может использовать пенсионные деньги для покрытия госдолга.

- Родина приказывает, а ВЭБ выполняет поручения, не противоречащие действующему законодательству. По закону средства, переданные в доверительное управление, обособляются от другого имущества и учитываются у доверительного управляющего отдельно от иных операций.

Существует инструкция Центрального банка, которая определяет порядок учета операций по доверительному управлению. По этим операциям есть отдельные корреспондентские счета, ведется отдельный баланс. Деньги с этих счетов могут быть использованы только в соответствии с законом и договором доверительного управления.

- И все-таки, какую доходность ВЭБ мог бы обеспечить не в будущем, а хотя бы сейчас, если бы вы уже работали с пенсионными деньгами?

- Если говорить об уже имеющемся опыте, то могу с удовольствием сообщить, что он был весьма успешным. Внешэкономбанк работает со средствами Пенсионного фонда с июня прошлого года, когда вышел временный порядок размещения средств пенсионных накоплений.

Уже скоро год как банк является агентом ПФР по инвестированию временно свободных средств и накопительной части. Общий объем средств, размещенных банком за это время, составляет $1,7 млрд по номинальной стоимости. Средняя доходность к погашению на сегодняшний момент - около 9% годовых в долларах. При этом доходность вложений ПФ от даты вложения до сегодняшнего момента - 43% годовых. Это прекрасные результаты, хотя во многом они были получены благодаря удачной конъюнктуре рынка, которой, в свою очередь, профессионально воспользовался Пенсионный фонд при помощи Внешэкономбанка.

- Я слышал от участников пенсионного рынка такое мнение, что ВЭБ, как компания государственная, не сможет работать так же эффективно, как НПФ.

- Мы не считаем себя конкурентами для НПФ и управляющих компаний. Возможности по инвестированию пенсионных средств у государственной управляющей компании гораздо более ограниченны по сравнению с другими. Напомню, что разрешенными активами для частных управляющих компаний являются не только государственные бумаги, но еще и пять видов других ценных бумаг, то есть практически все, что доступно на рынке. Поэтому естественно, что, имея другие возможности, они могут зарабатывать гораздо больше. Но надо учитывать, что и риски у них будут другие.

В целом же инвестиционная политика ВЭБа как государственной управляющей компании будет консервативной. Мы исходим из того, что первоочередная задача - сохранить пенсионные накопления, а уже потом приумножить.

А что касается эффективности нашей работы, то стоит отметить, что значительная часть частных управляющих компаний - наши клиенты. То есть мы не только агент ПФ по накопительной и свободной части, но и агент других компаний по инвестированию средств в государственные ценные бумаги. Вряд ли они стали бы работать с тем, кто работает неэффективно.

- Какой, по-вашему, должен быть у государственной управляющей компании оптимальный инвестиционный портфель?

- Наш принцип - минимизация рисков. У ПФР есть свои актуарные расчеты, по которым он рассчитывает движение средств. Таким образом, мы считаем, что наш портфель должен максимально удовлетворять требования ПФР по исполнению обязательств по этим денежным потокам. Это застрахует нас от резких изменений на финансовых рынках, потому что денежные потоки будут структурированы таким образом, что к каждому потоку выходит погашение какой-то бумаги. Но этот принцип отнюдь не исключает возможности управления портфелем для увеличения доходности. То есть сначала мы должны сохранить, а уж потом приумножить.

- Есть еще вопрос по поводу прозрачности вашей деятельности. ВЭБ будет сам отчитываться перед людьми или передавать данные ПФ, а тот будет отчитываться?

- По закону за обнародование этой информации отвечает уполномоченный федеральный орган. Он устанавливает порядок того, как это будет осуществляться. Внешэкономбанк - за максимальную открытость.

- В случае, если доходность будет низкой, кто будет за это отвечать?

- Смотря что считать низкой. Рыночная доходность - это объективная реальность. Одни считают ее высокой, другие - низкой. В целом же это объективный показатель, отражающий соотношение спроса и предложения. Однако если результаты размещения оказались неудовлетворительными из-за плохой работы, из-за бездействия управляющей компании, то за это отвечает управляющая компания.

- Как вы думаете, количество "молчунов" будет уменьшаться со временем?

- Я думаю, да. Однако основным фактором станет качество работы управляющих компаний. Если они предложат надежные механизмы инвестирования и одновременно покажут, что они зарабатывают реально больше, чем ГУК, то нет оснований сомневаться, что будет сокращаться количество "молчунов".

- Каков, по-вашему, будет объем пенсионных денег в момент, когда все заработает?

- Эксперты, исходя из результатов прошлого года, прогнозируют порядка 40 млрд руб. А в перспективе объем пенсионных накоплений будет постоянно расти.

- Как будет выглядеть новое подразделение банка, занимающееся пенсионными деньгами?

- Это отдельное управление в банке, которое будет заниматься только и исключительно доверительным управлением средствами ПФР и будет максимально обособленным и независимым. Управление подчиняется непосредственно председателю Внешэкономбанка.