ИНТЕРВЬЮ: Игорь Шеркунов, председатель совета директоров ИГ "КапиталЪ"

- В нашей группе, я имею в виду весь холдинг "ИФД КапиталЪ", нет банка, потому что создание расчетного банка не является стратегическим направлением бизнеса группы. Мы занимаемся тем, чем мы можем и умеем заниматься. Входящие в "ИФД КапиталЪ" компании уже не первый год на рынке. Они знают рынок, их рынок знает. Создать банк с нуля и начать его раскручивать? Я считаю это неэффективным. Купить банк на рынке, наверное, тоже не самый лучший путь. Поэтому мы пользуемся инфраструктурой банков, с которыми давно работаем. Их несколько. Это и "НИКойл", и "Петрокоммерц", и Промсвязьбанк, и ряд других банков.

Игорь Шеркунов: "Отказываться от частных клиентов мы просто не можем".

Создание в этом году финансового холдинга "ИФД КапиталЪ", куда вошла одноименная инвестиционная группа, стало заметным событием. Холдинг, выросший из брокерской компании "ЛУКОЙЛ-резерв-инвест", всерьез вознамерился стать лидером среди частных управляющих пенсионными накоплениями россиян. При этом "КапиталЪ" подчеркнуто дистанцируется от "ЛУКОЙЛа", а реальные владельцы бизнеса неизвестны. О бизнесе холдинга "Ведомостям" рассказал председатель совета директоров ИГ "КапиталЪ" Игорь Шеркунов. Помимо активного участия в пенсионной реформе компания намерена вернуть утраченные позиции на рынке размещения корпоративных облигаций и рассматривает возможность вывода на биржу акций футбольного клуба "Спартак", финансовым консультантом которого "КапиталЪ" стал несколько месяцев назад.

- Расскажите, как вы расставались с "ЛУКОЙЛом".

- Процесс был достаточно долгий. Из компании "ЛУКОЙЛ-резерв-инвест" выделились одноименные инвестиционная и управляющая компании "Резерв-инвест", составившие группу "Резерв-инвест", и спецдепозитарий СДК "Гарант". Цель [этих преобразований] - структурировать бизнес, четко разделить его на управление активами и на депозитарные и спецдепозитарные услуги, тем более что осуществление деятельности спецдепозитария должно быть абсолютно самостоятельным, не связанным с брокерскими операциями и доверительным управлением. Понадобилось нам это для того, чтобы, во-первых, участвовать в пенсионной реформе, а во-вторых, выйти на открытый рынок - раньше все мы были кэптивными, у нас был моноклиент - нефтяная компания, а сейчас мы решили зарабатывать, привлекая клиентов на открытом рынке.

- "ЛУКОЙЛ" останется вашим клиентом?

- Он останется клиентом, партнером, мы с ним остались в прекрасных отношениях, но он перестал быть нашим учредителем.

- Что было после разделения "ЛУКОЙЛ-резерв-инвеста"?

- В начале этого года мы приступили к созданию холдинга - "ИФД КапиталЪ", и вошедшая в него инвестгруппа "Резерв-инвест" была переименована в ИГ "КапиталЪ". Сам "ЛУКОЙЛ-резерв-инвест" продолжает работать на рынке, но теперь только как брокер и дилер на рынке ценных бумаг. Доверительным управлением, инвестиционно-банковскими услугами компания больше не занимается.

- На сайте группы указано, что "ЛУКОЙЛ-резерв-инвест" и СДК "Гарант" являются стратегическими партнерами "Капитала". Что под этим имеется в виду?

- Как вы знаете, самостоятельно торговать на рынке управляющая компания не может. Она должна делать это через специализированных брокеров. Вот одним из самых активных брокеров для УК "КапиталЪ" является "ЛУКОЙЛ-резерв-инвест". Кроме того, мы рекомендуем этого брокера нашим клиентам, самостоятельно работающим на фондовом рынке. То же самое можно сказать и о СДК "Гарант". Многие клиенты хранят свои бумаги в этом депозитарии. Опять-таки, мы можем рекомендовать им "Гарант", но ни в коем случае не настаивать на этом. Вот, собственно говоря, что значит стратегическое партнерство. Плюс ко всему "ЛУКОЙЛ-резерв-инвест" иногда выступает гарантом по сделкам управляющей компании, поскольку он известен на рынке и у него хорошая репутация: компания уже восемь лет на рынке - кризис прошла.

- Какова структура собственности внутри "Капитала"?

- Управляющая и инвестиционная компании на 100% принадлежат инвестгруппе "КапиталЪ". Владельцем группы, в свою очередь, является "ИФД КапиталЪ", а собственником всего холдинга - закрытый инвестиционный фонд под управлением компании "Менеджмент-центр".

- Кто пайщики этого фонда?

- К сожалению, не могу сказать. Это находится в ведении управляющего фондом "Менеджмент-центра". Сколько там пайщиков, каков их состав, знают те, кому положено и нужно это знать. Фонд раскрывает эту информацию перед контролирующими органами, но не обязан делать это публично.

- "КапиталЪ" управляет средствами только негосударственных пенсионных фондов или у него есть и индивидуальные договоры?

- Стратегия управляющей компании - это все-таки работа с институциональными инвесторами - с НПФ и страховыми компаниями и корпорациями, но не с частными лицами.

- А деньги "ЛУКОЙЛа" в управляющей компании есть?

- Денег "ЛУКОЙЛа" там нет.

- Почему инвестиционно-банковские услуги оказываются через инвесткомпанию, а не через какой-нибудь банк?

- Но есть же инвестиционные банки. Расчетно-банковским обслуживанием они не занимаются и с розницей не работают. Например, "Траст". Зато у него в отличие от инвесткомпаний есть банковская лицензия, позволяющая осуществлять широкий спектр операций.

- Это смотря что считать инвестиционным банком. В нашем законодательстве до сих пор нет деления на инвесткомпании, инвестбанки, и каждый трактует, как хочет. Вот "Тройка Диалог" себя считает инвестбанком. В таком понимании мы тоже инвестиционный банк, поскольку работаем на рынке ценных бумаг, занимаемся доверительным управлением, у нас есть инвестиционно-банковское подразделение.

- Но зато банк может осуществлять валютные операции.

- Компании для этого достаточно получить валютную лицензию, но она нам особо не требуется. УК "КапиталЪ" имеет право работать с валютными активами - корпоративными еврооблигациями, еврооблигациями Российской Федерации или просто валютой. Это записано в инвестиционной декларации, которую мы подавали на конкурс. По-моему, так могут делать всего пять-шесть компаний, и, без сомнения, это очень большое преимущество.

- Насколько мне известно, "КапиталЪ" собирается активно заниматься размещением корпоративных облигаций и организацией их выпуска. Это приоритетное направление или вы будете больше заниматься слияниями-поглощениями?

- Для нас интересно и то, и другое. Оба направления достаточно перспективны. В сфере слияний-поглощений у нас уже есть достаточно большой опыт работы. Когда мы еще были структурой "ЛУКОЙЛа", мы занимались практически всеми его сделками такого рода. Может быть, это широко не афишировалось, но и "КомиТЭК", и "Архангельскгеологодобыча", и ряд других компаний были приобретены "ЛУКОЙЛом" при нашем участии. Что касается привлечения финансирования для предприятий, то это не только корпоративные облигации, но и вексельные программы. Здесь, правда, достаточно тяжело пробиться. Есть тройка-пятерка лидеров, и с ними тягаться, конечно, тяжело.

- Вы имеете в виду тех, кто раньше начал?

- Тоже не факт. "ЛУКОЙЛ-резерв-инвест", на самом деле, стоял у истоков рынка корпоративных бондов. Еще в 1999 г. мы организовали выпуск облигаций "ЛУКОЙЛа".

- Но всем известно, что тогда размещение бумаг было способом вывести замороженные в кризис средства нерезидентов.

- Тем не менее, дорогу для рынка проложили мы. Мы ходили в Минфин, в Центральный банк, на самом высоком уровне пробивали технологию организации облигационных займов для российских предприятий. До этого никто этим не занимался.

- Потом расслабились. ..

- К сожалению - да, и нас обошли крупные компании и банки. Но я считаю, еще не поздно, и сейчас мы активно участвуем в размещении бумаг в качестве андеррайтеров. Например, мы были соандеррайтерами облигаций "Сибирьтелекома", "Криогенмаша", Архангельского ЦБК. То есть, как говорится, набиваем руку. Это первый шажок к тому, чтобы стать организаторами облигационных выпусков. Понятно, что в первую пятерку мы в ближайшее время не войдем, но есть компании второго эшелона, работать с которыми нам под силу. Поэтому пока мы будем работать со средними предприятиями и, может быть, с некоторыми областями - там у нас тоже хорошие связи есть.

- Может, и хорошо, что вы только сейчас выходите на этот рынок. Ведь многие организаторы в погоне за мандатами обещали эмитентам слишком дешевые деньги, а когда процентные ставки начали расти, им пришлось выполнять обещания и покупать дорогие бумаги себе в портфель. Из-за этого многие разочаровались и задумались о том, чтобы уйти с этого рынка.

- Мы не разочаровались. Но мы очень серьезно подходим к вопросам участия в размещениях. У нас есть комитет по рискам, и каждое предложение, которое исходит из инвестиционно-банковского отдела, подвергается очень тщательному анализу. Потому что мы понимаем, что с этими бумагами можно зависнуть, и зависнуть надолго. Мы начали не в самый подходящий для эмитентов момент, но из каждого выпуска мы выходим с прибылью. Что касается пострадавших организаторов, то к договорам с эмитентами надо подходить с умом. Мы в принципе не станем организовывать выпуск облигаций, которые заведомо непродаваемы на рынке. В выборе партнера тоже должен присутствовать очень серьезный отбор.

- Рентабельность андеррайтинга вас устраивает?

- На этот счет я не питаю иллюзий. На доходы от андеррайтинга мы особо не рассчитываем. Мы не думаем, что это суперприбыльно и суперинтересно с точки зрения получения прибыли. Но для нас это шаг к выходу на рынок в качестве организатора займов, а это другие доходы.

- На чем же группа сейчас зарабатывает?

- Основные доходы, естественно, приносит не инвестиционно-банковская деятельность. Для инвестгруппы - это доверительное управление, а для "ЛУКОЙЛ-резерв-инвеста" - торговля ценными бумагами.

- Почему у "Капитала" нет ПИФов?

- Пока нам это не интересно. Средства небольшие, а доходы невелики.

- Не планируете заняться новым бизнесом? Например, есть компании, которые вкладывают деньги в проблемные активы за пределами России, но делают это в интересах российских клиентов.

- Возможно, но это не что иное, как подготовка неких структурированных продуктов, которая легко вписывается в рамки доверительного управления. Что касается совершенно новых направлений, то здесь актуальным может быть создание лизинговой компании. У предприятий большая потребность в ресурсах для модернизации производства, и лизинг - один из инструментов получения такого финансирования.

- Значит, "КапиталЪ" будет заниматься не только пенсионными вещами?

- Я не говорю о том, что "КапиталЪ" будет заниматься лизингом. Речь идет о том, что может быть перспективным для инвестиционной компании в настоящих условиях вообще. Вполне возможно, что компании начнут заниматься ипотекой. Все ждут выхода закона об ипотечных ценных бумагах, после этого, я думаю, нас ожидает бум на этом рынке.

- А недвижимость?

- Недвижимостью мы занимаемся опять-таки в рамках либо доверительного управления, когда есть возможность направлять туда пенсионные средства, либо за свой счет, если речь идет о вложениях собственных средств.

- В какую недвижимость вы уже вкладывали пенсионные деньги?

- Ну, это очень условно можно назвать вложениями. Пока мы только интересуемся инвестициями в недвижимость на стадии получения проектной документации. Сейчас мы скорее вкладываем средства в некий обеспеченный структурированный продукт под определенную доходность, покупая у строительных компаний объекты, которые они строят, а затем продают.

- Родственные застройщики или риэлторы у вас есть?

- Своих компаний у "Капитала" нет.

- Недавно допущенные к пенсионным накоплениям управляющие подписали соглашение с ПФР и сейчас начинают свои рекламные кампании. Насколько я знаю, только до конца года "КапиталЪ" собирается потратить на пенсионную рекламу порядка $2,5 млн. Причем "КапиталЪ" не ограничивается только наружной рекламой и Интернетом, но даже разместил свой ролик на телеканале Euronews. При этом ваши конкуренты утверждают, что телереклама эффективна в первую очередь для товаров массового спроса, но не для специализированных финансовых компаний. Вы действительно рассчитываете получить эффект от таких огромных затрат?

- Это совсем короткий ролик, и я бы не назвал его телевизионной рекламой. А что касается всей рекламной стратегии, то она направлена на раскрутку брэнда всей группы "ИФД КапиталЪ", в том числе страховых продуктов и пенсионного обеспечения. Реклама управляющей компании - лишь часть кампании, и пенсионная реформа - хороший новостной фон. При этом мы не только рекламируем себя, но прежде всего разъясняем суть происходящих в стране перемен. И, судя по огромному количеству звонков и наплыву посетителей в Интернете, эта тема волнует многих граждан. Оценить эффект рекламы и просветительской работы довольно сложно, но мы надеемся, что расходы будут оправданы. В любом случае, наш труд не пройдет даром. Люди, по крайней мере, будут знать, что такое пенсионная реформа. Рано или поздно это принесет пользу, и если не нам, то всему рынку. Но мы сделаем все возможное, чтобы занять на нем лидирующее положение.

- С какими предприятиями собирается работать "КапиталЪ"?

- Мы рассчитываем привлечь как московские, так и региональные предприятия самых разных отраслей производства. Говорить, что мы отдаем предпочтение энергетическим компаниям или производителям пищевых продуктов, было бы неверно. Но, конечно, прежде всего мы смотрим на крупный и средний бизнес, ведь есть порог эффективности.

- А если к вам придет физическое лицо, вы его не отправите?

- Нет, конечно.

- Но ведь розница - это очень дорогое удовольствие.

- Согласен. Но это, скорее, полурозница - во всяком случае, что касается тех средств, которые мы получим по корпоративным программам. Отказываться от частных клиентов мы просто не можем. Нам некуда деваться, ведь мы заявили о себе как об уполномоченной компании. С другой стороны, человек, который принесет 100 руб. , расскажет об этом своим знакомым.

- На какие суммы вы рассчитываете?

- В следующем году мы намерены занять 10 - 15% рынка, то есть той его части, которую займут управляющие компании. По нашим расчетам, мы можем получить в управление несколько миллионов долларов. Доходы от управления этими средствами могут не окупить затрат, но все понимают, что в первые годы этот бизнес будет убыточным. Зато, как только управляющие начнут зарабатывать, прибыль будет только расти. Здесь, правда, очень многое зависит от эффективности управления. Комиссия-то невысока, и она зависит от тех результатов, которые показывает управляющая компания. По нашим оценкам, "КапиталЪ" выйдет на прибыль только через несколько лет участия в реформе. При этом, судя по различным прогнозам, со временем количество граждан, сознательно выбирающих частную компанию, будет увеличиваться. Получится эффект снежного кома, и поэтому очень важно занять активную позицию уже в первый год.

- Не могу не спросить о московском "Спартаке". Весной ваша инвестгруппа стала финансовым консультантом этого футбольного клуба, а в конце июля руководитель инвестиционно-банковского департамента "Капитала" Анна Завершинская вошла в его совет директоров. Означает ли это, что "КапиталЪ" - акционер "Спартака"?

- Вхождение Завершинской в совет директоров - это решение акционеров, оценивших ее знания и опыт работы. Это вовсе не говорит о том, что "КапиталЪ" стал совладельцем "Спартака". Мы также не управляем ничьим пакетом акций клуба и выступаем только в качестве финансового консультанта. Это не тот финансовый консультант, которого аккредитует ФКЦБ и который заверяет проспекты эмиссии ценных бумаг. Это консультант, помогающий отстроить бизнес, сделать его прибыльным. Когда мы пришли в "Спартак", мы увидели, что все надо начинать с нуля.

- Какие у него финансовые потоки?

- "Спартак" - такое же юридическое лицо, как и множество других компаний, и ведет такую же, как и все, финансово-хозяйственную деятельность. Потоки клуба - это трансферы за игроков, расходы на рекламу и средства от продажи атрибутики.

- А он нуждается в финансировании?

- Сейчас нет ни одного российского клуба, которому не были бы нужны деньги.

- Значит, их можно ждать на долговом рынке?

- К этому все и идет. Выход на рынок и привлечение финансирования поможет повысить эффективность работы клуба. Но получить деньги можно, не только выпустив облигации или векселя. Еще один способ - IPO (публичное размещение акций) , и мы всерьез обдумываем каждый из этих вариантов. Если получится, рублевые облигации могут быть выпущены уже в следующем году. Ближе к концу. А дальше можно подумать и о выходе на международный рынок капитала.

БИОГРАФИЯ: Шеркунов Игорь Владимирович, председатель совета директоров ЗАО "Инвестиционная группа "КапиталЪ".

Родился 11 декабря 1963 года в г. Москве. В 1985 г. окончил Московский финансовый институт по специальности "финансы и кредит", в 1993 г. - Всероссийскую академию внешней торговли по специальности "международные экономические отношения". С 1988 по 1991 гг. работал в правлении государственного страхования СССР. С 1993 по 1996 гг. - вице-президент Страхового общества "ЛУКойл". С 1996 г. по настоящее время возглавляет ООО "ЛУКОЙЛ-резерв-инвест". С 2000 г. - член совета директоров ОАО "ЛУКОЙЛ". С осени 2002 г. - генеральный директор ЗАО "Инвестиционная группа "КапиталЪ". С мая 2003 г. - председатель совета директоров ЗАО "Инвестиционная группа "КапиталЪ".

О КОМПАНИИ: ИГ "КапиталЪ" объединяет Управляющую компанию "КапиталЪ" и Инвестиционную компанию "КапиталЪ". По итогам первого полугодия 2003 г. прибыль Инвестиционной компании "КапиталЪ" и Управляющей компании "КапиталЪ" составила 45,130 млн руб. и 111,679 млн руб. соответственно. По состоянию на 1 июля 2003 г. размер собственного капитала УК "КапиталЪ" составил 1,359 млрд руб. Под управлением УК "КапиталЪ" находятся активы 22 пенсионных фондов.

Инвестиционная группа "КапиталЪ" входит в финансовую группу "ИФД КапиталЪ", объединяющую в себе компании, работающие в области страхования, доверительного управлении активами, инвестиционно-банковских услуг и пенсионного обеспечения.