Предпродажная подготовка

Пока Борис Березовский занят созданием "конструктивной оппозиции" и решается судьба контролируемых им 49% акций ОРТ, дирекция информационных программ (ДИП) первого канала пытается застраховаться от любого варианта развития событий. В последнее время в выпусках новостей ОРТ все чаще появляются неполитические материалы - рассказы о жизни простых людей и прочая "человечинка". Рейтинги информационных программ первого канала стали расти. Например, "Времени" удается перебивать развлекательные форматы и фильмы на ОРТ. И кинопоказ теперь анонсируется в межпрограммке канала в привязке к программе ("смотрите после программы "Время"). Но главная гордость информационщиков первого канала в том, что они, по данным Gallup Media и НИСПИ, уже достойно конкурируют в Москве со своими извечными соперниками с НТВ и даже, все чаще случается, переигрывают их. Главный продюсер ДИП ОРТ Рустам Нарзикулов считает, что это доказывает эффективность созданной на канале информационной модели, которая, по его словам, будет востребована при любом собственнике крупнейшей российской телекомпании. - Разовые победы новостей ОРТ над новостями НТВ, считающегося абсолютным лидером, вы уже расцениваете как тенденцию? - Во-первых, наши победы не разовые, а систематические. Во-вторых, за последние четыре недели лишь подтвердилась тенденция, которую мы впервые обнаружили весной. После парламентских выборов - президентские я не беру, потому что они прошли по инерции, - в январе-феврале, все электронные СМИ столкнулись с реальной проблемой: что делать в деполитизированном обществе? Всем стало ясно, что у нас есть безусловный лидер, которого поддерживает парламент и у которого есть своя партия. Эра жесткой политической конкуренции уходит в прошлое. Следовательно, зрителю совершенно неинтересны неконфликтные жеваные новости политики. В этих условиях нам стало понятно, что можно давать новости из жизни простых людей. И первый же наш опыт оказался успешным.

- Это вы имеете в виду репортаж с деревенской дискотеки? - Да. В том числе и его. Нам удалось в марте-апреле перебить по Москве новости НТВ, а 30 апреля даже Киселева с его "Итогами". Это был эксперимент, очищенный от влияния политики.

- А уже в мае НТВ вновь вернулось на привычную позицию абсолютного лидера.

- Когда 11 мая была проведена силовая акция в офисе Гусинского, опять начался период жесткой политизации. Действительно, резко поднялся интерес к новостям НТВ, потому что они выглядели пострадавшей стороной. Но поднялся интерес и к нашим новостям. Зритель следил, как мы поведем себя, будем ли проводить линию Кремля. Этот эксперимент нам не очень понравился, потому что нельзя было объективно судить, что интересно зрителю.

- Почему же, когда вы сами говорили, что Гусинский слишком значимая фигура, чтобы ее не замечать? - Это было достаточно случайное событие.

- Случайность, растянутая на два месяца? - Гусинский уехал, и на этом все закончилось. Последние недели мы опять попали в полосу реальных тенденций. Но вот взрыв на Пушкинской площади опять нарушил чистоту эксперимента. Телевизионщики должны были показать, как бы это жестоко ни звучало, кто из них искуснее в скорости подачи информации, в оперативности ее доставки. Мы и здесь переиграли НТВ. У них была, как всегда, очень жесткая картинка: раненые люди, все в крови. Мы посчитали, что это неправильно.

- И тем не менее показали те же окровавленные тела, трупы. Ваша группа и в переход спустилась, о чем в эфире было гордо заявлено.

- Безусловно, мы выдали кадры трагедии. Но, поверьте, не дали множество самых жестких кадров, которые у нас были. В конце программы, если помните, у нас шел репортаж о мирной жизни на Пушкинской площади. Это заставляет ненавидеть врага. А это единственная возможность преодолеть шок и страх. Если апеллировать к опыту Запада, то, например, американское ТВ насквозь пропитано патриотизмом. Оно разговаривает со своим зрителем, который часто до дебилизма патриотичен, показывая ему, что вот мы, американцы, самые крутые. Где бы ни был корреспондент CNN, это чувствуется. У них на ТВ нет жесткого отстраненного космополитичного взгляда.

- Так вы тоже хотите выступать с позиции "мы, русские, самые крутые"? - Ну, если бы у россиян была такая психология, может, и не было бы такой растерянности в обществе. У нас в тех, кому больше 35 - 40 лет, очень сильна ностальгия по прошлому. За сутки до взрыва в программе "Время" мы показали материал из воронежского колхоза о сборе урожая, о том, что председатель колхоза поставил новый памятник Ленину - в общем, о жизни. Конкуренты были просто убиты. Да и вся наша аппаратная в тот момент прильнула к экрану. И это в Москве. А перед этим у нас был пик рейтинга на сюжете о железнодорожной династии.

- Сколько же, по-вашему, можно эксплуатировать эту "человечинку"? - Сколько угодно. Люди в этом нуждаются.

- Может, вам просто ставить в эфир нечего? - Понятно, что летом всегда политическое бестемье. Но я все равно утверждаю, что, если зрителю не давать человеческие темы, он просто не захочет смотреть телевизор. Вот у нас в стык шли два материала - о проститутках и просто о ночной Москве. Вы не поверите, но последний перебил первый. Какими бы ни были привлекательными - по определению - голые задницы, но человеческий сюжет, как видите, перебивает желтый. Эта модель абсолютно эффективна. Вот вы описываете дележ телевизионной собственности. Какая бы смена собственника ни произошла на ОРТ, наша новостная модель все равно будет востребована. Можно сказать, что мы провели своеобразную предпродажную подготовку. Любой собственник, думаю, не будет в ущерб своему бизнесу разрушать эту информационную модель. Новость - это сгусток информации, который позволяет человеку прежде всего увидеть себя. Информация не должна быть для человека чужой. Все эти политика, война для большинства как кино.

- Ваши рейтинговые прорывы легко объясняются тем, что летом традиционно из эфира всех каналов уходит самый убойный продукт.

- Почему же тогда год назад у новостей ОРТ не было таких рейтингов? - Мы о нынешней ситуации говорим. Вот, например, Евгений Киселев со своими "Итогами" в отпуске.

- Киселев никогда не стоит в сетке против программы "Время".

- А вы готовы конкурировать с ним даже в одном тайм-слоте? - Готов хоть завтра. Но только если "Итоги" будут выходить в 21. 00. "Время" в 21. 00 - это же торговая марка.

- За счет которой вы и набираете половину рейтинга.

- Естественно, но долгое время марка же была разрушена.

- А с суперпопулярным голливудским блокбастером "Время", по-вашему, тоже сможет конкурировать? - Блокбастер выходит один раз, и на него тратится изрядная доля годового бюджета компаний. На следующий день блокбастера не будет, а наши новости выйдут, и мы опять опередим. В то же время я нисколько не принижаю достоинств контрпрограммирования. И искренне желаю, чтобы ОРТ в этом преуспело.

- Березовский сейчас занят созданием "конструктивной оппозиции" действующей власти. А ОРТ по-прежнему остается президентским каналом? - Безусловно. 51% акций ОРТ, напоминаю, принадлежит государству, главой которого является президент. Березовский же изо дня в день подчеркивает, что до сих пор для него Путин - лучший выбор. Насколько я понимаю, оппозиционность он рассматривает как инструмент дискуссии с президентом. Можно совпадать с президентом в мировоззренческих установках, но не совпадать в тактических шагах. Это безусловное право политика. Для канала же ничего не поменялось.

- Так ОРТ все-таки президентский канал или канал, дискутирующий с президентом на уровне "конструктивной оппозиции"? - Хотите сказать, что политические аспекты деятельности одного из акционеров отражаются на канале? Нет, не отражаются. Равно как и политические аспекты деятельности президента. Мы поддерживали Путина еще в прошлом сентябре, когда его шансы на президентство были не так велики. Мы совпадаем с ним по мировоззрению. Но мы же не обсуждаем с ним сюжеты программы "Время". Мы с ним вообще ничего не обсуждаем. Ни президент, ни частные акционеры не управляют каналом вручную.

- А как вы реагируете на заявления Березовского относительно судьбы контролируемых им 49% акций ОРТ? - Никак не реагируем. Если это факт информационной жизни, мы это показываем. Вот если бы Financial Times, The Wall Street Journal и Дерк Сауэр затеяли дискуссию об исключении одного из них из состава акционеров газеты "Ведомости" и о перераспределении его доли, вы бы каждый день писали об этом? Читателю это не интересно. Так же как зрителю ОРТ не интересны ежедневно меняющиеся отношения между нашими государственными и частными акционерами.

- А подвешенное состояние компании вас не волнует? - А оно всегда было подвешенным. Отсутствие одного хозяина резко снижает стимулы для инвестиций в канал. В этом смысле канал подвешен шестой год. И сейчас ничего не поменялось. У нас, например, как были, так и остаются большие проблемы с техникой. Большую часть наших сюжетов из регионов мы, как в каменном веке, возим поездами и самолетами. У нас нет возможности оплачивать некоторые перегоны. Конечно, это нонсенс.

- Так каким же образом проблема может быть решена? - По-видимому, когда будет понятно, когда будут какие-то гарантии неприкосновенности инвестиций для владельцев акций ОРТ. При создании стабильных условий мы будем абсолютно окупаемым каналом. Сколько бы ни говорили об обратном.

- Вам все равно, чья доля в капитале ОРТ увеличится - государственная или частная? - Абсолютно все равно. Лично для нас с Татьяной [Кошкаревой, замгендиректора ОРТ, директором ДИП] главное, что мы создали и доказали эффективность нашей информационной модели. А следить за тем, как делится собственность, не наша проблема и не наша профессия. Единственное, что могу сказать, - в акционерном обществе со смешанным капиталом ОРТ мне работается гораздо легче, чем раньше в иных 100% -но частных СМИ.

- Идею вхождения ОРТ в медиа-холдинг, о котором говорит Игорь Шабдурасулов, вы поддерживаете? - Это вопрос не ко мне.

- Березовский открыто заявил, что возможность перехода всех общенациональных каналов под контроль государства опасна. Вы с этим согласны? - Любая монополизация опасна. Но если некая негосударственная телекомпания занимается антироссийской деятельностью, еще не известно, что опаснее с точки зрения интересов страны.

На победоносное настроение Рустама Нарзикулова в руководстве НТВ решили не реагировать. А один из опытнейших отечественных телевизионщиков Анатолий Лысенко (ныне гендиректор гособъединения "Российская книга") заявил "Ведомостям": "А что, разве новости ОРТ переигрывают новости НТВ? Вы же знаете мое глубочайшее недоверие к каким бы то ни было рейтингам. Твердо могу сказать одно: при освещении взрыва на Пушкинской площади и ОРТ и НТВ продемонстрировали полное отсутствие человечности".