Джеффри Иммельт, президент General Electric
- У нас давние связи в России, которые выдержали испытание временем. Например, технология паровых станций - это же технология GE. Так что у нас хорошие отношения с клиентами - "Аэрофлотом", МПС, "Газпромом" и др.
Иммельт: "Я не стесняюсь агрессивности в бизнесе".
Москву посетил Джеффри Иммельт, президент General Electric, одной из крупнейших компаний мира. Преемник знаменитого Джона Уэлча приехал в Россию, чтобы встретиться с российскими чиновниками и принять участие в корпоративной выставке "День GE", организуемой для сотрудников и клиентов корпорации. Приезд Иммельта совпал с арестом совладельца группы "МЕНАТЕП" Платона Лебедева. Но глава GE не видит в этом событии признаков ухудшения инвестиционного климата в России. В своем выступлении на "Дне GE" Иммельт впервые назвал объем продаж корпорации в России - $300 млн, а в интервью "Ведомостям" рассказал, в какие сектора в России готова инвестировать General Electric.
- Вскоре после своего назначения вы объявили, что приоритетными странами для Ge-neral Electric в Европе являются Германия и Россия. Позже было заявлено, что вы можете построить в России заводы по производству тепловозных двигателей и медицинской техники. Когда могут быть приняты эти или другие решения об инвестициях в Россию?
- В России сегодня у нас существует целый ряд возможностей: модернизация системы железных дорог, энергетической системы, здравоохранения - все эти проекты имеют огромное значение для страны и соответствуют тому, чем занимается наша компания. Я могу сказать, что мы готовы инвестировать уже сегодня. Так что я полагаю, что сегодня нам следует работать в этом направлении с правительством и партнерами - что мы и намерены делать. Впрочем, что касается, скажем, проекта, связанного с железными дорогами, мне необязательно изучать его дальше. Я уже сейчас вижу, что нам он интересен.
- Но ранее GE заявляла, что начнет строительство завода тепловозных двигателей только после того, как получит гарантии от Министерства путей сообщения, что оно будет закупать новые тепловозы. Собираетесь ли вы встречаться с представителями МПС?
- Я собираюсь встретиться с людьми в правительстве, которые играют важную роль в принятии решений.
- А когда в Россию может прийти GE Capital - точнее, ее подразделение, оказывающее финансовые услуги населению?
- В Восточной Европе, например в Чехии, Венгрии и Польше, мы действуем в этом направлении очень успешно. Мы полагаем, что и в России этот бизнес может развиваться очень хорошо. У потребителей становится больше денег, они привыкают брать кредиты, поэтому я полагаю, что потребительское кредитование сразу станет важнейшим направлением деятельности GE в России. В дальнейшем мне хотелось бы развивать здесь еще кредитование проектов и коммерческое кредитование, но основным направлением будет потребительское кредитование.
- Насколько агрессивно вы будете работать? Ходят слухи, что вы ведете переговоры о покупке крупного розничного банка в России.
- Мы ничего не делаем вполсилы. Я никогда не стеснялся агрессивности в бизнесе. Это нормально.
- Возможно ли, что решение о приходе GE Capital в Россию будет принято уже в нынешнем году?
- Я рассчитываю, что мы начнем этот бизнес в России в течение года-двух.
- GE - многопрофильная корпорация. Какие направления деятельности компании вы считаете приоритетными в сегодняшних условиях?
- Мы везде ведем бизнес в агрессивной манере. Мы определили для себя 4 - 5 новых областей роста и планируем инвестировать в них значительные средства. Для нас это новые виды бизнеса: системы безопасности, информационные технологии, технологии разведки нефтегазовых месторождений, системы водоснабжения и водоочистки - все эти бизнесы могут в будущем занять важное место в структуре нашей компании.
А в России это энергетика, медицина, транспорт, авиационные двигатели, производство пластмасс. Этим направлениям мы намерены уделять основное внимание, и это отвечает потребностям вашей страны.
- А что вы думаете о политических рисках в развивающихся странах? Вы не считаете, что заключение под стражу крупного предпринимателя, одного из богатейших людей страны - Платона Лебедева способно отпугнуть от России иностранных инвесторов?
- Давайте разбираться. Я работаю на инвесторов GE. Они хотят получать высокие прибыли от своих инвестиций. Они предоставляют менеджерам возможность рисковать, чтобы обеспечить рост компании. Мы рискуем, когда разрабатываем новую продукцию, мы рискуем, когда покупаем новые компании, мы рискуем, когда выходим на новые рынки. Поэтому мы умеем оценивать рынки и риски.
Я полагаю, что Россия развивается и, когда приходишь, надо знать, как и где можно сделать деньги, в чем принимать участие. Риск есть. С моей точки зрения, там, где речь идет о технологиях, я не рискую. У меня есть технологии, которые нужны России, у меня есть продукция, которая нужна России, у меня есть люди, которые умеют это делать. Поэтому мой оперативный риск сведен к нулю. При этом сохраняется некоторый риск, связанный с ситуацией в этой стране. Но если я оцениваю всю ситуацию, я прихожу к выводу, что на такой риск идти стоит. Мы американская компания, мы действуем в соответствии с американскими законами, мы уважаем традиции, существующие в других странах, где работаем, мы следуем пожеланиям нашего правительства.
Так мы ведем свою деятельность на глобальном рынке. Сам я считаю, что президент Путин сделал много для процесса реформ, в стране многое изменилось с тех пор, как я приезжал сюда в первый раз. Люди хотят перемен, хотят, чтобы в России существовала сильная экономика, и очевидно: так и произойдет. Конечно, этот процесс может идти не очень гладко: 3 - 4 шага вперед, потом 1 - 2 назад, но мне все-таки кажется, что он идет быстро. И не думаю, чтобы это можно было изменить.
- Вернемся к GE. Вы серьезно реформируете компанию. Но о масштабных сокращениях объявлений нет. Почему вы не прибегаете к такому распространенному способу сокращения издержек?
- Мы на самом деле давно не проводили широкомасштабных реформ штата - это происходит постепенно, год за годом. Мы считаем, что так лучше для компании: это позволяет сохранять конкурентоспособность.
- GE не отказывается от поглощений - например, в конце прошлого года вы объявили о покупке финской компании Instrumenta-rium. А будете ли вы что-нибудь продавать в рамках новой стратегии?
- Мы говорим, что у нас совершенно четкие цели относительно того, чем мы хотим заниматься и какие виды деятельности мы хотели бы развивать. Это означает, что мы продолжаем инвестировать в некоторые виды бизнеса и, по всей вероятности, что-то будем продавать. Две недели назад мы объявили о продаже нашей компании по страхованию жизни в Японии. Вот пример того, чем мы занимаемся и чем продолжим заниматься. В принципе, мы развиваем компании, но время от времени, если мы видим, что компания перестала соответствовать структуре нашего бизнеса или могла бы расти успешнее, если перейдет к другому владельцу, то принимаем и такие решения.
- В России впервые прошел "День GE". Каков смысл этого мероприятия?
- На "Дне GE" было две аудитории. В первую очередь, это потенциальные клиенты, которым я продемонстрировал возможности нашей компании.
Другая - наши сотрудники, многие из которых в компанию пришли относительно недавно, менее пяти лет назад. Мы хотим, чтобы все наши сотрудники, где бы они ни работали, испытывали гордость за нашу компанию, знали, что она собой представляет.
- Какое мнение у вас о российских сотрудниках?
- Первое, что поражает, - это технология кадровой работы и, как результат, наличие большого коллектива талантливых и гордых людей, а эти черты вызывают во мне восхищение.
- А как российские клиенты?
Во всем мире с клиентами следует обращаться одинаково - различие только в языке.
- Ваша продукция продается в основном за доллары США. В то же время около 20% ваших доходов приходится на еврозону. Как сказывается на деятельности компании GE рост евро?
- Здесь мы прекрасно захеджированы совершенно естественным образом: наши товары производятся и продаются во всем мире, а потому колебания курсов валют не оказывают сильного влияния на деятельность GE. Я бы сказал, что влияние этого фактора на нашу прибыль практически нулевое.
- А когда, на ваш взгляд, мировая экономика начнет восстанавливаться?
- Если взглянуть на экономику США, то по сути своей она сильная, но растет недостаточно быстро. И это создает некоторую напряженность. Что касается Европы, то европейская и американская экономики очень взаимосвязаны, в Европе сейчас происходят реформы, что крайне важно для ее конкурентоспособности - со временем они будут способствовать стимулированию роста. В Японии экономика растет очень медленно. А в Китае, напротив, быстро. Посмотрите, если брать мир в целом, то дела обстоят вовсе не так ужасно. Я думаю, что такая ситуация сохранится еще некоторое время.
- Какая страна оправится от кризиса первой?
- Мне кажется, Китай в состоянии обеспечить экономический рост. Россия в состоянии обеспечить экономический рост. США - экономический двигатель, нам надо будет восстанавливаться быстро, чтобы обеспечить рост в Европе и Японии. Похоже, что американская экономика восстановится скоро. Когда я был недавно в Европе и беседовал с крупными предпринимателями, они прежде всего задавали мне вопрос: "Когда же американская экономика начнет расти? " Они считают, что это важно для их будущего, равно как и я считаю, что это важно для их будущего. Я так говорю не потому, что я американец, но просто размеры американского рынка настолько превышают размеры прочих рынков, что остальным странам трудно добиться экономического роста, когда медленно растет американская экономика.
- Говорят, что вы любите наносить неожиданные визиты на заводы компании, разбросанные в разных городах. Это правда? И что вы находите полезного в таких посещениях?
- (Смеется. ) Действительно, я не люблю много сидеть в офисе - я люблю путешествовать, встречаться с людьми. Но у нас в компании очень хорошие информационные технологии, так что теперь я никого не застаю врасплох.
- В интервью журналу Busi-ness Week вы как-то сказали, что очень любите читать и в основном делаете это в самолете, когда перемещаетесь между офисами. А какую книгу вы читали по дороге в Москву?
- О, в этот раз я читал отраслевые журналы (химическая промышленность, медицинская, транспорт) - у меня скопилась гора этих изданий. Я читаю около 40 отраслевых журналов в неделю. А в прошлые выходные я читал книжку про индонезийские вулканы и мощное извержение, которое случилось там в конце XIX в.
- Каков ваш типичный день?
- Встаю в половине шестого, делаю гимнастику, к половине восьмого я на работе, час на телефоне, потому что еще могу связаться с нашими представительствами в Азии и в Европе. Если я в офисе, то работаю часов до семи вечера, встречаюсь с людьми, работаю с документами, при этом у меня огромное разнообразие тем - от авиадвигателей до телекомпании NBC. Раз в неделю я преподаю в нашем образовательном центре. Кроме того, часто езжу в Нью-Йорк на встречи с инвесторами и примерно половину времени провожу вне офиса. С восьми часов провожу время с семьей - и спать. Сейчас я реже хожу на вечеринки, чем раньше. На следующий день все повторяется снова. Конечно, все время держишь в голове дела компании, но следует поддерживать равновесие и иногда отвлекаться на что-то еще, что нравится.
- Вы упомянули про принадлежащую вам NBC. Как сильно вы вмешиваетесь в управление этой телекомпанией, в ее новостную политику?
- У нас там отличный руководитель, и вмешиваться мне приходится крайне редко.
Конечно, я интересуюсь их делами, однако я твердо верю в то, что нашим сотрудникам в этой компании следует предоставлять свободу, чтобы они могли успешно работать - и зарабатывать деньги! Конечно, я предъявляю им требования, связанные с качеством и т. д. Но я убежден, что предприниматель не должен влиять на то, чем занимаются люди в новостной компании. Я не цензор.
- А у вас есть рецепт реформы управления, которая позволит избежать корпоративных скандалов наподобие тех, что потрясают сейчас США?
- У нас активная корпоративная политика, которая начинается в совете директоров, у нас есть люди, которые следят за ее реализацией, у нас очень строгая система отчетности - мы относимся к этому как к серьезному и многоступенчатому процессу, смысл которого понимает каждый сотрудник и каждый менеджер, которые твердо знают, что необходимо соблюдать все правила, блюсти дух компании. Если человек нарушает наши правила, его увольняют мгновенно.
- По каким критериям вы повышаете людей?
- Мы рассматриваем менеджеров с двух точек зрения: ни в одной достойной компании нельзя удержаться, если не показывать хороших результатов, поэтому мы оцениваем результаты деятельности его подразделения. А кроме того, его качества руководителя: способность учиться, умение заряжать людей энтузиазмом и энергией, способность учить и давать что-то своим подчиненным - эти вещи мы и хотим видеть у успешных менеджеров.
Каждый день своей работы я чему-то учился, мы расходуем миллиарды долларов каждый год на обучение персонала всех уровней. Мы постоянно инвестируем в наших сотрудников, чтобы они учились, работали и развивались. Если организация не меняется, она отстает от жизни.
- Вы сами сильно изменились с тех пор, как стали президентом GE?
- Кое-что в себе я менять не хочу. Я хочу по-прежнему оставаться доступным, хочу быть в состоянии спокойно обсуждать вопросы с подчиненными. Но в чем-то я, конечно, изменился: приобрел новый опыт, стал жестче, оказываюсь больше на виду, моя нынешняя должность - это очень публичная работа.
- И вам нравится публичная работа?
- Моя работа такова, какая она есть, и такой я ее люблю. Я не политик, и я не претендую на государственный пост. Но то, что требуется для того, чтобы добиться успеха, я буду делать. Мне нравится общаться с клиентами, создавать новые бизнесы - такова моя работа, и я это действительно люблю.
- Чего вы хотите достичь, прежде чем уйдете из компании?
- Я думаю, что мир сильно изменится в ближайшие 5 - 10 лет, и не вижу смысла ставить такую конкретную задачу с таким дальним прицелом. Я хочу, чтобы GE стала технологической компанией, более глобальной, хочу, чтобы нас любили клиенты и инвесторы. .. И не хочу создавать искусственные барьеры для нашей деятельности.
- Вы можете представить себя на другом месте - не в бизнесе? Какой, например, была ваша детская мечта?
- Честно говоря, я хотел стать профессиональным спортсменом. (Смеется. ) Но у меня не очень хорошо выходило. Если когда-нибудь я уйду из компании, то буду преподавать, заниматься социальной работой. Я найду способ отдать то, что получил.
БИОГРАФИЯ: Джеффри Иммельт, 47 лет, президент и председатель совета директоров General Electric.
Имеет степень бакалавра в области прикладной математики (Dartmouth College) и степень MBA (Harvard University).
В компании General Electric - с 1982 г. Работал в подразделениях GE Appliances, GE Plastics. С 1997 по 2000 г. занимал должность президента GE Medical Systems. С ноября 2000 г. , когда совет директоров GE принял решение о том, что Иммельт сменит Джона Уэлча на посту президента и председателя совета директоров, и до 7 сентября 2001 г. исполнял обязанности избранного президента и председателя совета директоров GE.
О КОМПАНИИ: General Electric - многопрофильная корпорация, сфера деятельности которой охватывает предоставление услуг, выпуск высокотехнологичной продукции и промышленное производство. General Electric - номер один в рейтинге крупнейших компаний мира (Business Week Global 1000 за 2003 г. ). GE работает более чем в 100 странах мира, численность сотрудников компании составляет около 315 000 человек. Выручка GE в 2002 г. составила $131,7 млрд, прибыль - $14,1 млрд (с учетом изменений стандартов международной финансовой отчетности).